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Livenet > Forum > Débats d'actualité
mardi 04 décembre 2007 à 21:08
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ALI1333
mardi 04 décembre 2007 à 20:16
Exactement Sidi, il y a peu d'Arabes en Kabylie (c'est ce que je voulais dire).




A la base il y a deja peu d' "arabe" en Algérie, mais bon cela est un autre debat.

mardi 04 décembre 2007 à 22:19
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Guelma
mardi 04 décembre 2007 à 21:08
A la base il y a deja peu d' "arabe" en Algérie, mais bon cela est un autre debat.




Tu peux nous donner les % exacts, combien pour les arabes, kabyles et autres ... pour info !
Car je peux te garantir que la majorité ici pense que les arabes représentent la majorité !
mardi 04 décembre 2007 à 23:50
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Il y a déjà eu un long débat sur ce sujet... Et si on passait à autre chose ?
mercredi 05 décembre 2007 à 00:39
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Hijack
mardi 04 décembre 2007 à 22:19
Tu peux nous donner les % exacts, combien pour les arabes, kabyles et autres ... pour info !
Car je peux te garantir que la majorité ici pense que les arabes représentent la majorité !





Attention, quand je disais qu'il n'y avait que peu d"arabe" en Algérie, je ne parlais pas d'individu qui parlent arabe ou qui se revendiquent de cette culture, mais je parlais d'arabe d'origine. Faut bien faire la distinction entre les deux. La langue d'un coté, l'ethnicité et les origines de l'autre.
Si la proportion d'arabophones est majoritaire en Algérie (70 ou 80% selon les diverses estimations), l'element ethnique arabe lui est largement minoritaire.
Les arabophones algériens etant majoritairement des berberes linguistiquement arabisés.


Ce message a été modifié par Guelma - mercredi 05 décembre 2007 à 00:45.
mercredi 05 décembre 2007 à 01:14
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Guelma
mardi 04 décembre 2007 à 21:08
Attention, quand je disais qu'il n'y avait que peu d"arabe" en Algérie, je ne parlais pas d'individu qui parlent arabe ou qui se revendiquent de cette culture, mais je parlais d'arabe d'origine. Faut bien faire la distinction entre les deux. La langue d'un coté, l'ethnicité et les origines de l'autre.
Si la proportion d'arabophones est majoritaire en Algérie (70 ou 80% selon les diverses estimations), l'element ethnique arabe lui est largement minoritaire.
Les arabophones algériens etant majoritairement des berberes linguistiquement arabisés.




Ben merci pour l'info. J'en suis tellement surpris que j'étais obligé d'aller vérifier qur Wikipedia, qui te donne raison. Je connais un peu l'algérie et j'étais persuadé que c'était à peu près 30 % de berbères avec majorité kabyle et 70 % d'arabes...
Il est étonnant dans ce cas que la langue de ce pays est l'arabe ! Je sais que l'islamisation a fait que l'arabe devienne la langue principale, mais il y a de quoi être étonné.
mercredi 05 décembre 2007 à 02:11
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Hijack
mardi 04 décembre 2007 à 22:19
Ben merci pour l'info. J'en suis tellement surpris que j'étais obligé d'aller vérifier qur Wikipedia, qui te donne raison. Je connais un peu l'algérie et j'étais persuadé que c'était à peu près 30 % de berbères avec majorité kabyle et 70 % d'arabes...
Il est étonnant dans ce cas que la langue de ce pays est l'arabe ! Je sais que l'islamisation a fait que l'arabe devienne la langue principale, mais il y a de quoi être étonné.





Oui, quelques precisions a ce sujet.

En Algérie et au Maghreb, il faut en effet distinguer l'islamisation et l'arabisation.
L'islamisation c'est faite a partir du 7eme, 8eme siecle avec les conquêtes arabo-musulmanes. La aussi, un tres faible nombre de conquerants musulmans (grace à de nombreux facteurs complexes), a islamisé l'ensemble du Maghreb.
Plusieurs siecles plus tard, à partir du 11eme, les royaumes Berberes du Maghreb devenus musulmans, qui etaient alors sous suzerainté des Fatimides d'Egypte deciderent de prendre leur independance.
Ce a quoi les Fatimides repliquerent en envoyant des tribus arabes guerrieres de Basse Egypte (Banu Hilal) pour deferler sur le Maghreb et combattre les Berberes emancipés de l'autorité Fatimide.
Suivis plus tard par les tribus Arabes Banu Maqil et Banu Suleym.

D'un point de vue ethnique, le nombre des Arabes qui ont fait souche en Algérie se chiffrait à plusieurs dizaines de milliers de personnes soit trés peu par rapport à une population algérienne estimé entre 1 à 2 millions d'îndividus à l'epoque.

Avec le temps, les Berberes des regions ouvertes (geographiquement) ont peu à peu adopter la langues de ses nouveaux venus. Adaptation facilité entre autre par la religion musulmane comme tu le precise et par le commerce entre tribus.
De maniere plutot partielle neanmoins puisqu'il en resultait souvent une langue arabe "hybride" (melange de mots arabes et berberes). Sauf, bien sur, les regions geographiquement plus fermées comme les Aures ou la Kabylie qui ont conservé leurs dialectes berberes.
Les Arabes d'Orient de l'epoque appelaient d'ailleurs le Maghreb "Belad al barbar" ce qui signifie "pays des berberes".


Il est important de noter que juste avant la colonisation Francaise, les Berberophones etaient encore majoritaires par rapport aux Arabophones en Algérie.
Lors de la colonisation, la tendance s'est progressivement inversé pour connaitre les taux que l'on connait aujourd'hui suite surtout à l'arabisation linguistique de l'etat apres l'independance.

Voila donc comment aujourd'hui les Algériens, bien que majoritairement de souche berbere, sont aujourd'hui une population arabophone au 2/3 wink.gif


Ce message a été modifié par Guelma - mercredi 05 décembre 2007 à 02:20.

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