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dimanche 24 février 2008 à 20:14
et les dadas pour les plus riches.................
plus le baril augmentera, c'est déjà le cas, moins les pays démunis pourront acheter ce pétrole. Ce fut le cas au pakistan où il y a eu des files de voitures aux pompes vides. Pour l'instant ce sont les pays les moins riches qui commencent le mouvement. Chez nous lorsque le baril va continuer à augmenter, peu à peu ce sont des catégories de gens qui ne pourront plus se payer le luxe d'un plein. Dans un courrier de lecteurs, une aide-soignante à domicile expliquait chercher à se faire virer car les pleins lui mangeaient la moitié de sa paie. Ces cas de gens qui ne peuvent plus payer au prix fort vont se multiplier rapidement d'autant que les denrées alimentaires de base ont fait un bond pas possible.
effectivement en solution alternative on nous ressort régulièrement le pétrole vert mais c'est une vaste blague car nous n'avons pas les terres nécessaires et à l'énergie et à la nourriture de milliards de gens. Sans compter le problème de l'eau nécessaire aux cultures.
plus le baril augmentera, c'est déjà le cas, moins les pays démunis pourront acheter ce pétrole. Ce fut le cas au pakistan où il y a eu des files de voitures aux pompes vides. Pour l'instant ce sont les pays les moins riches qui commencent le mouvement. Chez nous lorsque le baril va continuer à augmenter, peu à peu ce sont des catégories de gens qui ne pourront plus se payer le luxe d'un plein. Dans un courrier de lecteurs, une aide-soignante à domicile expliquait chercher à se faire virer car les pleins lui mangeaient la moitié de sa paie. Ces cas de gens qui ne peuvent plus payer au prix fort vont se multiplier rapidement d'autant que les denrées alimentaires de base ont fait un bond pas possible.
effectivement en solution alternative on nous ressort régulièrement le pétrole vert mais c'est une vaste blague car nous n'avons pas les terres nécessaires et à l'énergie et à la nourriture de milliards de gens. Sans compter le problème de l'eau nécessaire aux cultures.
dimanche 24 février 2008 à 21:23
Absolument Carib ! Cette histoire de carburant vert est une pure ânerie, si les gouvernements partent dans cette voie sans issue ça va encore plus faire flamber les prix des céréales (les spéculateurs en pétrole vont devenir agriculteurs ?!) et des millions de gens vont crever de faim! 
dimanche 24 février 2008 à 21:28
Mirmidon59
Absolument Carib ! Cette histoire de carburant vert est une pure ânerie, si les gouvernements partent dans cette voie sans issue ça va encore plus faire flamber les prix des céréales (les spéculateurs en pétrole vont devenir agriculteurs ?!) et des millions de gens vont crever de faim!
ça tombe bien, on en aura besoin des ânes
zut c'est pas les mêmes.............
dimanche 24 février 2008 à 21:46
mais nous avons la solution !
Les chercheurs rivalisent d'ingéniosité pour essayer de trouver le biocarburant miracle qui balaierait petit à petit le pétrole. Un homme d'affaires norvégien Lauri Venoy va plus loin et se penche sur l'humain ! Jusqu'à présent, le biodiesel norvégien était fabriqué à partir d'huiles de cuisson usées et d'huiles de poisson. Venoy souhaite produire du biocarburant à partir des tissus gras humains issus des nombreuses opérations de liposuccion effectuées tous les ans aux États-Unis. Il affirme que le biodiesel produit à partir de la graisse humaine serait une véritable énergie renouvelable révolutionnaire. L'entreprise de Lauri négocie en ce moment avec plusieurs centres hospitaliers pour constituer ses stocks. Venoy a récemment obtenu d'un hôpital de Miami le droit de récupérer 11 500 litres de graisse humaine par semaine : il en découlerait ainsi 10 000 litres de biodiesel. Le seul bémol : la législation américaine qui prévoit l'incinération des déchets de liposuccion. Mais Venoy n'en restera sûrement pas là ! Interviewé par le quotidien Dagens Næringsliv, Lauri Venoy a déclaré avec humour "qu'il serait peut-être opportun de demander aux gens de manger plus afin de produire davantage de matière première permettant la fabrication de ce carburant." Il faut savoir que plus de 60% des habitants des États-Unis ont un surplus de poids. Selon les statistiques de la Société américaine des chirurgiens plasticiens, plus de 323 000 liposuccions ont été pratiquées en 2006 aux Etats-Unis. Une chose est sûre : ce biocarburant ne risque pas de manquer de matière
source : http://ecologie.caradisiac.com/Biocarburan...-570#forum16635
voili voilou
donc les riches bouffent leur foie gras, hop liposuccion en hosto de luxe, quelques emplois à créer pour transformer l'or jaune en bidule à mettre dans leurs 4x4
ok ça fait pas avancer nos affaires à nous les petits...........
désolée !
Les chercheurs rivalisent d'ingéniosité pour essayer de trouver le biocarburant miracle qui balaierait petit à petit le pétrole. Un homme d'affaires norvégien Lauri Venoy va plus loin et se penche sur l'humain ! Jusqu'à présent, le biodiesel norvégien était fabriqué à partir d'huiles de cuisson usées et d'huiles de poisson. Venoy souhaite produire du biocarburant à partir des tissus gras humains issus des nombreuses opérations de liposuccion effectuées tous les ans aux États-Unis. Il affirme que le biodiesel produit à partir de la graisse humaine serait une véritable énergie renouvelable révolutionnaire. L'entreprise de Lauri négocie en ce moment avec plusieurs centres hospitaliers pour constituer ses stocks. Venoy a récemment obtenu d'un hôpital de Miami le droit de récupérer 11 500 litres de graisse humaine par semaine : il en découlerait ainsi 10 000 litres de biodiesel. Le seul bémol : la législation américaine qui prévoit l'incinération des déchets de liposuccion. Mais Venoy n'en restera sûrement pas là ! Interviewé par le quotidien Dagens Næringsliv, Lauri Venoy a déclaré avec humour "qu'il serait peut-être opportun de demander aux gens de manger plus afin de produire davantage de matière première permettant la fabrication de ce carburant." Il faut savoir que plus de 60% des habitants des États-Unis ont un surplus de poids. Selon les statistiques de la Société américaine des chirurgiens plasticiens, plus de 323 000 liposuccions ont été pratiquées en 2006 aux Etats-Unis. Une chose est sûre : ce biocarburant ne risque pas de manquer de matière
source : http://ecologie.caradisiac.com/Biocarburan...-570#forum16635
voili voilou
donc les riches bouffent leur foie gras, hop liposuccion en hosto de luxe, quelques emplois à créer pour transformer l'or jaune en bidule à mettre dans leurs 4x4
ok ça fait pas avancer nos affaires à nous les petits...........
désolée !
lundi 25 février 2008 à 09:07
Rassure-moi ! C'est une blague ? Si non, c'est vraiment dégueulasse ! 
Je préférerais pédaler avec mon vélo plutôt que de grossir (volontairement) pour me faire liposucer afin de remplir le réservoir d'une auto !
En plus, le rendement de cette transformation ne doit pas être intéressant. On serait toujours en déficit de carburant.
Je préférerais pédaler avec mon vélo plutôt que de grossir (volontairement) pour me faire liposucer afin de remplir le réservoir d'une auto !
En plus, le rendement de cette transformation ne doit pas être intéressant. On serait toujours en déficit de carburant.
lundi 25 février 2008 à 09:56
Mirmidon59
Rassure-moi ! C'est une blague ? Si non, c'est vraiment dégueulasse !
Je préférerais pédaler avec mon vélo plutôt que de grossir (volontairement) pour me faire liposucer afin de remplir le réservoir d'une auto !
En plus, le rendement de cette transformation ne doit pas être intéressant. On serait toujours en déficit de carburant.
Je préférerais pédaler avec mon vélo plutôt que de grossir (volontairement) pour me faire liposucer afin de remplir le réservoir d'une auto !
En plus, le rendement de cette transformation ne doit pas être intéressant. On serait toujours en déficit de carburant.
les recherches ont vraiment commencé dans ce sens ! mais pour l'instant ça coince sur l'éthique semble-t-il !
quand j'ai vu ça, j'ai tout de suite pensé à "soleil vert"
et c'est flippant !
parce qu'on y va doucement mais sûrement. Il n'y a plus que 4 pour cent des mers pas touchées par l'homme, donc baisse des poissons, algues, crevettes etc. Il y a une érosion terrible des sols cultivables. A terme la terre pourrait nourrir 1 à 2 milliards d'individus. Nous sommes près de 7 milliards.................
soleil vert..........
lundi 25 février 2008 à 10:25
Simplement les industrielles attendent que le pétrole soit trop chére. Ils passerons à une autre source d'énergie.
Il existe des alternatives mais l'état se refuse à aider aux démarrage.
La voiture électrique posséde des avantages indéniables surtout qu'EDF ne pollue peu.
Elle est silencieuse, ne consomme pas à l'arrét (penser à emboutteillage ), l'entretien est reduit aux stricte minimum, son énergie est disponible de plusieurs façon et bien maitrisé.
Il existe des alternatives mais l'état se refuse à aider aux démarrage.
La voiture électrique posséde des avantages indéniables surtout qu'EDF ne pollue peu.
Elle est silencieuse, ne consomme pas à l'arrét (penser à emboutteillage ), l'entretien est reduit aux stricte minimum, son énergie est disponible de plusieurs façon et bien maitrisé.
dimanche 23 mars 2008 à 21:48
tenez-vous bien, le patron de shell parlant du peak
http://www.energybulletin.net/39582.html
Jeroen van der Veer: The peak oil theory, as it was first published by the old American Shell employee King Hubbert, is correct
on croit rêver ! ayé ! il admet !
http://www.energybulletin.net/39582.html
Jeroen van der Veer: The peak oil theory, as it was first published by the old American Shell employee King Hubbert, is correct
on croit rêver ! ayé ! il admet !
dimanche 23 mars 2008 à 23:29
carib
les recherches ont vraiment commencé dans ce sens ! mais pour l'instant ça coince sur l'éthique semble-t-il !
quand j'ai vu ça, j'ai tout de suite pensé à "soleil vert"
et c'est flippant !
parce qu'on y va doucement mais sûrement. Il n'y a plus que 4 pour cent des mers pas touchées par l'homme, donc baisse des poissons, algues, crevettes etc. Il y a une érosion terrible des sols cultivables. A terme la terre pourrait nourrir 1 à 2 milliards d'individus. Nous sommes près de 7 milliards.................
soleil vert..........
quand j'ai vu ça, j'ai tout de suite pensé à "soleil vert"
et c'est flippant !
parce qu'on y va doucement mais sûrement. Il n'y a plus que 4 pour cent des mers pas touchées par l'homme, donc baisse des poissons, algues, crevettes etc. Il y a une érosion terrible des sols cultivables. A terme la terre pourrait nourrir 1 à 2 milliards d'individus. Nous sommes près de 7 milliards.................
soleil vert..........
je crois que tu regardes trop de film
lundi 24 mars 2008 à 00:27
c'est de l'humour !
même si c'est basé sur du vrai. Le 4 pour cent est vrai, tout comme le co2 absorbé par les mers acidifie le milieu, avec de gros soucis pour les arêtes de poissons. La situation est tout de même préoccupante, et j'ai poussé au maximum de la logique c'est tout.
Des films comme soleil vert devraient nous donner des avertissements sur ce qui nous attend si on continue à faire n'importe quoi.
mardi 25 mars 2008 à 17:52
On entre plutôt dans le début de l'ére du pétrole roi.... tant pis pour ceux qui n'ont pas cette ressource... le monde est cruel
mercredi 26 mars 2008 à 01:18
ne vous inquiétiez pas pour les ressources en pétrole, on est peinard pour encore au minimun 50 ans!!
mercredi 26 mars 2008 à 11:01
je crois ne pas me tromper ; il faut savoir qu'il y a environ 20 ans, on arrivait à exploiter environ 5 à 10% d'un gisement ; aujourd'hui on peut exploiter à peu près 15 à 20 % ; c'est à dire que tous les gisements actuellement exploités sont encore plein à plus 60% . Quand on sait que beaucoup de gisements n'ont pas commencé à être exploités.
il ne faut pas oublier que les techniques de forage et d'exploitation progressent, et que l'exploitation de certains gisements qui était impossible il y a 5 ou 10 ans le sont aujourd'hui.
Les réserves en pétrole vont au délà de 50 ans puisque les ressources actuellement exploitées depuis 50 ans ne l'ont été qu'à 15 % ; du pétrole, il en reste plein!!
il ne faut pas oublier que les techniques de forage et d'exploitation progressent, et que l'exploitation de certains gisements qui était impossible il y a 5 ou 10 ans le sont aujourd'hui.
Les réserves en pétrole vont au délà de 50 ans puisque les ressources actuellement exploitées depuis 50 ans ne l'ont été qu'à 15 % ; du pétrole, il en reste plein!!
mercredi 26 mars 2008 à 13:02
printemps
je crois ne pas me tromper ; il faut savoir qu'il y a environ 20 ans, on arrivait à exploiter environ 5 à 10% d'un gisement ; aujourd'hui on peut exploiter à peu près 15 à 20 % ; c'est à dire que tous les gisements actuellement exploités sont encore plein à plus 60% . Quand on sait que beaucoup de gisements n'ont pas commencé à être exploités.
il ne faut pas oublier que les techniques de forage et d'exploitation progressent, et que l'exploitation de certains gisements qui était impossible il y a 5 ou 10 ans le sont aujourd'hui.
Les réserves en pétrole vont au délà de 50 ans puisque les ressources actuellement exploitées depuis 50 ans ne l'ont été qu'à 15 % ; du pétrole, il en reste plein!!
il ne faut pas oublier que les techniques de forage et d'exploitation progressent, et que l'exploitation de certains gisements qui était impossible il y a 5 ou 10 ans le sont aujourd'hui.
Les réserves en pétrole vont au délà de 50 ans puisque les ressources actuellement exploitées depuis 50 ans ne l'ont été qu'à 15 % ; du pétrole, il en reste plein!!
Tu oublis le fait que tout les pays veulent de plus en plus de pétrole, et qu'ils sont prés à y mettre le prix ! La Chine est déjà un ogre et l'Inde va seulement se mettre à table. Ce qui va provoquer une hausse considérable du prix dans les années à venir.
Je doute que moi ou toi, ayons les 'moyens', dans 15 ans, de rouler encore au pétrole ? Ca sera réservé à l'élite ou à l'armée. Quand le litre d'essence sera à 5 euros (on y arrive doucement), ça sera chaud ?!
Un expert chinois en économie a déclaré (je vais voir pour retrouvé ce lien): " la Chine se prépare déjà à s'approvisionner en pétrole de manière non commerciale " Autrement dit 'par la force'.
J'ai entendu également qu'il existait 'les courbes de XXX' , (XXX je sais plus sont nom, j'ai entendu ça dans une émission radio), qui, depuis les années 70, a donné les meilleurs estimations sur les pics de pétroles. Mais ses courbes sont volontairement 'bannies' des pétroliers parce qu'elles sont trop réalistes et trés alarmistes.
mercredi 26 mars 2008 à 13:13
printemps
je crois ne pas me tromper ; il faut savoir qu'il y a environ 20 ans, on arrivait à exploiter environ 5 à 10% d'un gisement ; aujourd'hui on peut exploiter à peu près 15 à 20 % ; c'est à dire que tous les gisements actuellement exploités sont encore plein à plus 60% . Quand on sait que beaucoup de gisements n'ont pas commencé à être exploités.
il ne faut pas oublier que les techniques de forage et d'exploitation progressent, et que l'exploitation de certains gisements qui était impossible il y a 5 ou 10 ans le sont aujourd'hui.
Les réserves en pétrole vont au délà de 50 ans puisque les ressources actuellement exploitées depuis 50 ans ne l'ont été qu'à 15 % ; du pétrole, il en reste plein!!
il ne faut pas oublier que les techniques de forage et d'exploitation progressent, et que l'exploitation de certains gisements qui était impossible il y a 5 ou 10 ans le sont aujourd'hui.
Les réserves en pétrole vont au délà de 50 ans puisque les ressources actuellement exploitées depuis 50 ans ne l'ont été qu'à 15 % ; du pétrole, il en reste plein!!
faux
ghawar est en déclin, cantarell aussi.
Tout semble indiquer que nous avons dépassé le peak en 2005, mais peu importe la date. Car au début d'un forage, le pétrole jaillit seul. Puis commencent les ennuis : il faut injecter de l'eau sous pression et pomper. autrement dit utiliser de l'énergie. Puis il faut séparer l'eau et le pétrole, même si actuellement avec des pourcentages de pétrole plus faibles on arrive à séparer alors qu'avant les techniques n'existaient pas.
Pour 6 barils utilisés on ne découvre qu'un baril et encore. Ce qui veut dire qu'on vit sur les réserves.
Si les russes ont posé un droit de préemption sur le pétrole sous la glace à grande profondeur, on ne sait pas encore le chercher et ça demandera de l'argent, du matériel, de l'énergie.
il n'en reste pas tant que ça, surtout que les pays émergents et en voie de développement en ont un besoin exponentiel.
on peut discuter de la date où nous aurons desgros problèmes d'approvisionnement, par contre une chose est sûre : ça va nous tomber dessus !
si même le pdg de shell admet que le peak oil est vrai, là ça devient franchement inquiétant.
mercredi 26 mars 2008 à 13:27
Ok l'essence ça va se remplacer..
Mais les matiéres plastiques ?
Les produits d'entretiens ?
etc ?
Des industries TRES lourdes qui indirectement ne frerons rien sans le pétrole.
Mais les matiéres plastiques ?
Les produits d'entretiens ?
etc ?
Des industries TRES lourdes qui indirectement ne frerons rien sans le pétrole.
mercredi 26 mars 2008 à 13:34
les réserves de pétrole et le prix du pétrole sont deux choses différentes, et c'est peut être parce que le prix du pétrole augmente que se développent l'exploitation des gisements de gaz.
entre nous quand un pdg qui vend du pétrole dit qu'il y a des risques de pénurie, je me demande tout de suite si ce n'est pas une stratégie pour maintenir les prix à la hausse.
renseignes toi sur le coût de production d'un baril, je crois que tu pourrais être surpris de la différence entre le coût de production et le tarif de revente...
entre nous quand un pdg qui vend du pétrole dit qu'il y a des risques de pénurie, je me demande tout de suite si ce n'est pas une stratégie pour maintenir les prix à la hausse.
renseignes toi sur le coût de production d'un baril, je crois que tu pourrais être surpris de la différence entre le coût de production et le tarif de revente...
mercredi 26 mars 2008 à 13:35
Autolyse
Ok l'essence ça va se remplacer..
Mais les matiéres plastiques ?
Les produits d'entretiens ?
etc ?
Des industries TRES lourdes qui indirectement ne frerons rien sans le pétrole.
Mais les matiéres plastiques ?
Les produits d'entretiens ?
etc ?
Des industries TRES lourdes qui indirectement ne frerons rien sans le pétrole.
Tu aurais pu ajouter les parfums, les crèmes hydratantes diverses, les déodorants, les gel douche, qui contiennent tous des dérivés du pétrole...
Enfin moi je suis content, ça me fait une bonne excuse pour plus me doucher et plus offrir de parfum à ma copine
mercredi 26 mars 2008 à 14:43
Les parfums, les cosmétiques ... Tous ces produits n'est pas un problème ! On remplacera les dérivés du pétrole qu'ils contiennent. Comment faisions-nous avant le pétrole !
Pour les plastiques; on sait en faire à base de cellulose, et il y a toujours les matières 'nobles' (bois, métal, pierre) qui vont revenir en force. On sait même faire des circuits imprimés à base de cellulose !
Le problème est que l'on ne pourra pas remplacer le pétrole comme carburant avant trés longtemps ! Notre société, notre façon de vivre vont être bouleversées.
J'en connais qui ne jurent que par leur belle voiture, puissante, rapide et tout ! Ils vont devoir changer leurs habitudes et leur façon de voir le monde.
Un autre problème important sera 'le coût' du transport de marchandises ou de personnes
Fini, les vacances aux Séchelles ou aux USA en avions. Ca va peut-être à long terme, re-localiser des emplois en Europe plutôt qu'en Asie ? Le fait d'aller au travail va aussi poser un problème si le coût en est trop élevé !?
Ce message a été modifié par Mirmidon59 - mercredi 26 mars 2008 à 14:48.
Pour les plastiques; on sait en faire à base de cellulose, et il y a toujours les matières 'nobles' (bois, métal, pierre) qui vont revenir en force. On sait même faire des circuits imprimés à base de cellulose !
Le problème est que l'on ne pourra pas remplacer le pétrole comme carburant avant trés longtemps ! Notre société, notre façon de vivre vont être bouleversées.
J'en connais qui ne jurent que par leur belle voiture, puissante, rapide et tout ! Ils vont devoir changer leurs habitudes et leur façon de voir le monde.
Un autre problème important sera 'le coût' du transport de marchandises ou de personnes
Fini, les vacances aux Séchelles ou aux USA en avions. Ca va peut-être à long terme, re-localiser des emplois en Europe plutôt qu'en Asie ? Le fait d'aller au travail va aussi poser un problème si le coût en est trop élevé !?
Ce message a été modifié par Mirmidon59 - mercredi 26 mars 2008 à 14:48.
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