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Livenet > Forum > Politique
dimanche 11 novembre 2007 à 15:38
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Tiens, pour ceux qui ne veulent pas voir que la Terre est ronde :

"After the CEO of Total (the French oil major) last week, two more CEOs of an oil major came out this Thursday to give stark warnings that mean that peak oil is happening right now."

Après le PDG de Total la semaine passée, deux autres PDGs de major pétrolière sont sorti de leur réserve ce jeudi pour donner un avertissement fort : le pic pétrolier, c'est maintenant.

Peak oil: BP, Conoco and IEA all say it's there

dimanche 11 novembre 2007 à 17:14
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Sans_Emploi_Fixe
samedi 10 novembre 2007 à 19:41
Mais si tu comprends tres bien wink.gif




J'aimerais n'être que de mauvaise foi, mais je t'assure que je ne comprends pas où tu veux en venir. Désolé.
Si tu peux préciser ta pensée, c'est bienvenu.
dimanche 11 novembre 2007 à 17:25
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Heavy Wizard
dimanche 11 novembre 2007 à 15:28
Il y a une part de spéculation, mais pourquoi cette part serait plus grande maintenant qu'il y a deux ans?

Les limites physiques restent les mêmes, spéculation ou pas, et la hausse du prix ne fait que rendre un problème existant plus visible. Ce n'est pas forcément maintenant qu'on a atteint le sommet du pic de production. C'est peut-être déjà fait ou c'est peut-être dans 15 ans, il n'empêche que c'est illusoire de se dire qu'on pourra maintenir les prix à 15$/baril pendant une période de baisse de la production.




Bin elle serait plus forte qu'il y a deux ans parce qu'entre temps a eu lieu la chute des subprimes aux Etats-Unis. 5000 milliards de dollars au total, ont disparus cet été suite à la débacle des subprimes. Du coup, pas mal de gens se désengagent pendant qu'il est encore temps, et se réfugie dans les matières premières et l'alimentaire, puisque ces secteurs seront toujours convoités, krach financier ou non. C'est ce qui permet d'expliquer que ce n'est pas seulement le pétrole qui monte, mais bien l'ensemble des matières premières (tous les métaux, l'acier, le pétrole, l'or, et autres) et l'ensemble de l'alimentaire. Reconnaissons que la hausse du pétrole est incluse dans l'alimentaire, mais néanmoins la spéculation est aussi présente dans l'alimentation.

Quant à la baisse de la production du pétrole, c'est probablement en partie l'une des raisons qui poussent les pays du tiers-monde à s'équiper de réacteurs nucléaires. Si le potentiel de production du pétrole baisse, alors il faut arrêter de le brûler bêtement dans nos voitures ou nos avions, et le garder pour la production de plastique.
dimanche 11 novembre 2007 à 17:36
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le capitalisme est surement le systeme le plus con inventé par les hommes.
spéculation : est le mot le plus horrible qui existe!

le capitalisme domine le monde mais il existe d autres systemes, car le monde existait bien avant le capitalisme.

On créait de façon artificielle une penurie pour augmenter les prix, on laisse crever des gens pour ne pas faire chutter les prix...

Il manque 50 milliards pour eradiquer la misiere ds la monde, la guerre en irak coute 1 milliard par jour...
en 50 jours de guerre en irak on eradique la miser ds le monde.
le capitalisme ne sert qu a une chose : enrichir une petite minorité de gens qui sont deja tres riche....

bref le capitalisme est le systeme le plus con au monde!
nous voila a notre tour victime de ce systeme a la con, apres le continent africain.
car le capitalisme a toujours besoin de profits, et aujourdhui c est nous qui devont passer a la trappe pour que les mm soient encore plus riches...
et demain ils vont nous expliquer que nous allons mourir de faim pour le cour du blé ne chutte pas...
n oublions pas que nous avons laisser crever l afrique avec ce syteme! aujourdhui c est nous qu allons crever.
et ce n est qu un debut
car bientot on se fera braquer pour un litre d essence!!!
ou pour un jilo de farine
comme aujourdhui on voit deja des gens voler du metal, des palques d egout, des fils sncf en cuivre des rails de chemin de fer....pour les vendre

le capitalisme c est ça!!! marche ou creve
et c est a notre tour de crever!!!
dimanche 11 novembre 2007 à 18:32
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lephilosophe91
dimanche 11 novembre 2007 à 17:36
le capitalisme est surement le systeme le plus con inventé par les hommes.
spéculation : est le mot le plus horrible qui existe!

n oublions pas que nous avons laisser crever l afrique avec ce syteme! aujourdhui c est nous qu allons crever.
et ce n est qu un debut
car bientot on se fera braquer pour un litre d essence!!!
ou pour un jilo de farine
comme aujourdhui on voit deja des gens voler du metal, des palques d egout, des fils sncf en cuivre des rails de chemin de fer....pour les vendre

le capitalisme c est ça!!! marche ou creve
et c est a notre tour de crever!!!



Décidément, c'est l'après-midi des fanatiques!
Ou as-tu vu que l'on a laissé crever l'Afrique dont la population double tous les 20 ans?
Si il y a pénurie, c'est qu'il ya trop de monde pour consommer par rapport aux ressources de la planète, les africains avec leur taux de fécondité n'arrangent pas vraiment les choses, c'est pas la faute de l'Occident si ils ont 8 enfants par femme et rien à leur donner à manger parcequ'autour c'est le désert!


Ce message a été modifié par paysan - dimanche 11 novembre 2007 à 18:49.
dimanche 11 novembre 2007 à 18:46
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lephilosophe91 donc si je te comprends bien demain c'est l'apocalypse?

Vers quelle heure à peu près?
C'est pour caler mon agenda
dimanche 11 novembre 2007 à 20:16
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lephilosophe91
dimanche 11 novembre 2007 à 17:36
le capitalisme est surement le systeme le plus con inventé par les hommes.
spéculation : est le mot le plus horrible qui existe!

le capitalisme domine le monde mais il existe d autres systemes, car le monde existait bien avant le capitalisme.

On créait de façon artificielle une penurie pour augmenter les prix, on laisse crever des gens pour ne pas faire chutter les prix...

Il manque 50 milliards pour eradiquer la misiere ds la monde, la guerre en irak coute 1 milliard par jour...
en 50 jours de guerre en irak on eradique la miser ds le monde.
le capitalisme ne sert qu a une chose : enrichir une petite minorité de gens qui sont deja tres riche....

bref le capitalisme est le systeme le plus con au monde!
(...)




Tout ceci est vrai. Sauf qu'il ne faut pas parler aussi vaguement de "capitalisme". Mais du néo-liberalisme, sorte de perversion du liberalisme originel, à l'image du détournement du communisme par les Soviètiques.

Allez je donne une mention cet argument irréfutable : "le capitalisme domine le monde mais il existe d autres systemes, car le monde existait bien avant le capitalisme." ça c'est de l'argument qui tue...
dimanche 11 novembre 2007 à 20:55
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paysan
dimanche 11 novembre 2007 à 18:32
Décidément, c'est l'après-midi des fanatiques!
Ou as-tu vu que l'on a laissé crever l'Afrique dont la population double tous les 20 ans?
Si il y a pénurie, c'est qu'il ya trop de monde pour consommer par rapport aux ressources de la planète, les africains avec leur taux de fécondité n'arrangent pas vraiment les choses, c'est pas la faute de l'Occident si ils ont 8 enfants par femme et rien à leur donner à manger parcequ'autour c'est le désert!



en occident 2.8 enfants par femmes,
en afrique 6 enfants par femme et non 8
l afrique a un taux de mortalité infantile inportante et une esperenacede vie faible

apres ces quelques verités

je ne pense pas que lefaitdaoir beaucoupd enfants soit la raison de la misere en afrique.
car depuis la nuit des temps l afrique a toujours eu un taux de natalité elevé et la misere en afrique ne date que depuis la fin de la colonisation.
car le systeme colonial etait fait pour les colons et non pour les africains...
pour resumer l afrique se releve petit a petit que ça plaise ou pas.

Le paysan : en general tes interventions sont plus racistes que ça....tu fais ds le soft maintenant?
dimanche 11 novembre 2007 à 21:25
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lephilosophe91
dimanche 11 novembre 2007 à 17:36
en occident 2.8 enfants par femmes,
en afrique 6 enfants par femme et non 8
l afrique a un taux de mortalité infantile inportante et une esperenacede vie faible

apres ces quelques verités

je ne pense pas que lefaitdaoir beaucoupd enfants soit la raison de la misere en afrique.
car depuis la nuit des temps l afrique a toujours eu un taux de natalité elevé et la misere en afrique ne date que depuis la fin de la colonisation.
car le systeme colonial etait fait pour les colons et non pour les africains...
pour resumer l afrique se releve petit a petit que ça plaise ou pas.

Le paysan : en general tes interventions sont plus racistes que ça....tu fais ds le soft maintenant?



Blacbloc!!! Le multipseudo extrémiste et violent! Ta nouvelle appellation de philosophe ne colle pas avec le personnage!
Sur tes accusations de racisme, j'attends tes références pour y répondre.
Le genre d'individus dans ton genre correpond bien à l'idée que je me fais de ceux de l'arche de Zoé.

Même si il y a 6 enfants par femme en afrique et que la mortalité infantile est encore assez forte, l'accroissement est très important et les ressources naturelles ne peuvent pas suivre! Ce n'est pas notre problème ni notre faute à l'Occident, sauf pour les individus dans ton genre les ethnomasochisme!
dimanche 11 novembre 2007 à 23:56
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Même si il y a 6 enfants par femme en afrique et que la mortalité infantile est encore assez forte, l'accroissement est très important et les ressources naturelles ne peuvent pas suivre! Ce n'est pas notre problème ni notre faute à l'Occident, sauf pour les individus dans ton genre les ethnomasochisme!
[/quote]

entre 6 et 8 enfants par femme il y a une grosse difference....

6 enfants par femme
taux de mortalité infantile ellevé
esperance de vie faible
maladie guerre

la verité aujourdhui, contrairement a tes propos, la population africaine est en declin....
la population chinoise est plus importante que tout le continent africain
la population européenne aussi est en declin...

bref!!
ça ne sert a rien de discuter avec toi quand tu es pret a mentir pour propager tes idées racçistes....
lundi 12 novembre 2007 à 13:23
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lephilosophe91
dimanche 11 novembre 2007 à 17:36
la verité aujourdhui, contrairement a tes propos, la population africaine est en declin....
bref!!
ça ne sert a rien de discuter avec toi quand tu es pret a mentir pour propager tes idées racçistes....



Oui, bien sur la population africaine est en déclin! rolleyes.gif
lundi 12 novembre 2007 à 15:18
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On le sait tous que le pétrole, c'est bientôt fini, et qu'il y aura dans les années à venir de vives tensions au plan international à cause du pétrole.

Le problème va sans doute se poser de façon cruciale durant les 10/15 prochaines années (entre 2010 et 2020 environ), car nous ne disposons pas pour l'instant d'énergie alternative satisfaisante.

D'ici 2020, on aura développé de nouvelles énergies (j'en suis convaincu), changé notre façon de vivre et notre mode de consommation (plus de voyages au bout du monde par exemple), et on commencera à oublier le pétrole.
lundi 12 novembre 2007 à 15:55
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gdnico
dimanche 11 novembre 2007 à 20:16
Allez je donne une mention cet argument irréfutable : "le capitalisme domine le monde mais il existe d autres systemes, car le monde existait bien avant le capitalisme." ça c'est de l'argument qui tue...



Oui, et à cette époque 90% de la population travaillait dans l'agriculture, contre 5% maintenant, l'espérence de vie étiat misérable. C'est à ça que tu veux revenir?
lundi 12 novembre 2007 à 16:01
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Yalienx
lundi 12 novembre 2007 à 15:18
D'ici 2020, on aura développé de nouvelles énergies (j'en suis convaincu), changé notre façon de vivre et notre mode de consommation (plus de voyages au bout du monde par exemple), et on commencera à oublier le pétrole.



plus de voyage, plus d'importation, plus de café, de bananes,...plus de mondialisation.
Le prix du transport sera tel que la distance entre la production et la distribution devra être drastiquement réduite. Les pays émergesants vont morfler et les pétropoles disparaitre.
mardi 13 novembre 2007 à 15:20
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Moi, j'aimerai bien me balader avec un cache-sexe et une sarbacane pour chasser! Ce serait cool!
J'ai vu le nouveau monde récemment!!!

Merde, ben les africains ils en prennent pour leur grade là...

Ensuite la fin du pétrole, c'est maintenant ou pour bientot mais vaut mieux se préparer à vivre sans, voilà ce que j'en dis. Ca provoquera des boulversements, c'est sûr mais faut surtout pas attendre une prise de conscience collective avant que ce soit trop tard. Chacun chez soi qui change son truc!

On attend tous je ne sais quoi pour changer notre mode de vie et on en veut aux autres de pas prendre les devants.

Tout ce que je peux dire, c'est que le feulement du 4cylindre de ma 106s16 me manquera encore plus quand je saurais que plus jamais je ne l'entendrai et ne me propulsera à 200 kil sur une petite route sinueuse. Je sais, si c'est que ça, je m'en remettrai. Sérieusement, ce que j'espère c'est qu'on puisse vivre en harmonie avec la nature et les uns avec les autres. Le pétrole ne nous y a pas vraiment aidé. Le côté positif, c'est qu'il devront trouver autre chose pour faire rouler leurs char.






Ce message a été modifié par gentle - mardi 13 novembre 2007 à 15:26.
mardi 13 novembre 2007 à 23:27
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Peut-être que certains se souviennent d'un topic que j'avais lancé aux alentours d'avril-mai 2007, intitulé Rechauffement global : une fraude politique .

Au regard de ce qui est exprimé ci-dessus, je trouve qu'il y a une certaine confirmation de ce que je racontais à l'époque, à savoir la congruence qu'il y a entre philosophie génocidaire des "verts" d'un côté et philosophie génocidaire des ultralibéraux de l'autre.

Les deux ont pour point commun de rejeter la capacité humaine à créer, et en particulier à créer de nouvelles technologies, voire même de nouvelles ressources. De part ce rejet, ils en arrivent à souhaiter la réduction de la population mondiale... ce qui me rappelle des choses bizarres ayant eu lieu au siècle dernier...

Là-dessus, même si ça n'est pas directement lié, je vous invite à lire un article sur MySpace, Facebook : vous verrez la relation avec le cas de Eric Auvinen, tueur fou en Finlande, qui s'était donné pour mission de réduire la population mondiale : "Un camp de concentration sans larmes"
mercredi 14 novembre 2007 à 21:05
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Ferdinand Pecora
dimanche 11 novembre 2007 à 17:14
Quant à la baisse de la production du pétrole, c'est probablement en partie l'une des raisons qui poussent les pays du tiers-monde à s'équiper de réacteurs nucléaires. Si le potentiel de production du pétrole baisse, alors il faut arrêter de le brûler bêtement dans nos voitures ou nos avions, et le garder pour la production de plastique.




Tu vois qu'on est d'accord.
mercredi 14 novembre 2007 à 23:32
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Heavy Wizard
dimanche 11 novembre 2007 à 15:38
Tu vois qu'on est d'accord.




Au moins sur ce point, effectivement.
jeudi 15 novembre 2007 à 12:01
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les choses se précisent
http://www.terredebrut.org/article-13740887.html

ou lorsque les pétroliers ouvrent les yeux et le disent
vendredi 16 novembre 2007 à 02:05
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Les carburants peuvent étre synthétisé avec des produits carbonnés comme le charbon, le bois ou autre, donc le pétrole ne vas pas disparaitre.

De plus seule les pays occidentaux en posséde les technologies ce qui créera une dépendance forte.

Et mieux, tout les pays producteurs de pétroles devrons nous lécher le cul pour que l'on vende du carburant.



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