Fête De L&#39;aid: Pour Ou Contre?

100+

Friday 07 December 2007 à 19:12

Okomarac

Friday 07 December 2007 à 12:07

Tout à fait d'accord , avec toi .
En ce qui concerne les moutons , pour l'AID , l'abattage se fait sous le contrôle de différentes autorités assistées par des membres de sociétés de défense animale (en Belgique).

Juste une question de sécurité alimentaire.
Je me souviens cependant qu'étant jeune, "les arabes"(c'est comme cela qu'on disait et ce n'était pas péjoratif) de mon village tuaient leur mouton dans un terrain vague à la sortie de celui ci.
Ensuite il nous offraient un morceau un fois griller et on faisait bien souvent la fête avec eux.

Autre pratique bien de chez nous c'est de couper le cou du canard et de le laisser courrir ensuite.

Quand au droit du mouton, depuis des millénaires l'homme, qui est un omnivore , élève des animaux pour les manger quand ils ne les chasse pas.

Je ne connais pas vraiment depratique ou l'on tue des animaux gratuitement. Même les toros des corridas sont mangés.
j'ai vu des combats de coqs à Bali et les perdant étaient soit morts en combattant soit achevés mais dans tous les cas ils étaient mangés ensuite

Hezota

20 ans (H)

France (6)

100+

Friday 07 December 2007 à 21:03

Même à Athène il y avait déjà des sacrifices, pour moi c' est juste une tradition de valeur égale aux autres traditions religieuses.

Mod Actu et Société

100+

Monday 10 December 2007 à 22:06

Hezota

Friday 07 December 2007 à 21:03

Même à Athène il y avait déjà des sacrifices, pour moi c' est juste une tradition de valeur égale aux autres traditions religieuses.

Je ne vois pas trop le rapport avec Athènes

Au passage, cette tradition ne peut pas être de valeur égale à toutes les traditions religieuses, puisque toutes les traditions religieuses ne sont pas de valeurs égales.
Ainsi, on ne peut pas mettre au même niveau les religions pratiquant les sacrifices humains (culte de Kali, même si maintenant c'est très rare), à la prière.

Nuage Blanc

43 ans (H)

Belgique

100+

Tuesday 11 December 2007 à 01:06

Grenouille verte

Monday 10 December 2007 à 22:06

(...) cette tradition ne peut pas être de valeur égale à toutes les traditions religieuses, puisque toutes les traditions religieuses ne sont pas de valeurs égales.

Mod Actu et Société

100+

Tuesday 11 December 2007 à 20:22

Nuage Blanc

Tuesday 11 December 2007 à 01:06

En des mots plus simple, je dirais que A ne peut pas être égal à B et C si B et C ne sont pas eux-mêmes égaux.

19 ans (H)

France (75)

100+

Tuesday 11 December 2007 à 21:50

Grenouille verte

Monday 10 December 2007 à 22:06

En des mots plus simple, je dirais que A ne peut pas être égal à B et C si B et C ne sont pas eux-mêmes égaux.

En fait, A, B et C n'ont pas de valeurs réelles (disons que ce sont des complexes et qu'il n'y a donc pas de relation d'ordre au sens des réels). C'est l'application f, propre à chaque esprit, et plus précisément aux goûts personnels, qui leur donne une valeur réelle.
Si l'application f est constante, il s'agit à isomorphisme près d'une translation de la courbe de l'application nihiliste.

Bref, à une constante près Hezota est nihiliste

29 ans (F)

100+

Tuesday 11 December 2007 à 23:21

Ah ouais.

Passer à côté du "pour ou contre" la fête de l'aid, c'est du nihilisme ou pas.

19 ans (H)

France (75)

100+

Tuesday 11 December 2007 à 23:32

europe

Tuesday 11 December 2007 à 23:21

Ah ouais.

Passer à côté du "pour ou contre" la fête de l'aid, c'est du nihilisme ou pas.

Non, Hezota a dit "c' est juste une tradition de valeur égale aux autres traditions religieuses."
Bien entendu mon post n'était pas très sérieux, dans la mesure où Hezota n'est nihiliste à une constante près que dans l'ensemble des traditions religieuses.

29 ans (F)

100+

Tuesday 11 December 2007 à 23:39

Alors évitons de se lancer "des pics", pour faire intello, je ne pense pas que ce soit bénéfique pour un débat qui, de par son titre, s'annonce déjà très polémique.

19 ans (H)

France (75)

100+

Tuesday 11 December 2007 à 23:53

europe

Tuesday 11 December 2007 à 23:21

Alors évitons de se lancer "des pics", pour faire intello, je ne pense pas que ce soit bénéfique pour un débat qui, de par son titre, s'annonce déjà très polémique.

Aurais-tu un grief à réparer ?
Puisqu'il est indécent de faire des boutades mathématiques avec les Grenouille, je vais t'expliquer plus exotériquement ce que renfermait mon post:

Hezota soutenait que l'aid était de même valeur que toute autre tradition religieuse, et Grenouille le contredit en affirmant que les traditions religieuses étant de valeurs différentes, l'aid de ne peut être de même valeur que chacune d'entre elle.
Je me suis contenté de rapporter la valeur des traditions religieuses à la subjectivité de chacun, en esquissant avec un humour particulièrement fin la possibilité d'un nihilisme qui justifierait la position d'Hezota.

Nuage Blanc

43 ans (H)

Belgique

100+

Wednesday 12 December 2007 à 02:13

Grenouille verte

Monday 10 December 2007 à 22:06

En des mots plus simple, je dirais que A ne peut pas être égal à B et C si B et C ne sont pas eux-mêmes égaux.

Ce qui est vrai en math ne l'est pas nécessairement ailleurs.

Un contre-exemple entre mille :

- un coup, c'est une attaque.
- un coup est brutal.
- une attaque n'est pas nécessairement brutale.

Autre contre-exemple :

- ce qui est rare est cher.
- une BMW neuve à 5000 € est rare.
- or, une BMW neuve à 5000 € n'est pas chère...

29 ans (F)

100+

Wednesday 12 December 2007 à 10:56

Je ne serai pas contre une fête, avec ou sans sacrifice d'un animal.

Je me pose juste la question du pourquoi un mouton et pas un taureau, une vache, ou un autre mammifère "végétarien."

Connaît-on la portée symbolique du choix de l'animal ?

jihane93

14 ans (F)

Maroc

100+

Wednesday 12 December 2007 à 15:33

"Monsieur le vegetarien" on a bien compris que tu es contre supprimer la vie d'un animal .... n'as tu jamais compté le nombre de vies humaines iraquiénnes, palestiniennes ... qu'on supprime par jour des pauvres gens innocents n'ayant commis aucun crime qu'on tue sans pitié d'une façon tellement horrible...

regarde toi tu as eu pitié d'un animal ,un mouton et nous on regarde chaque jour des parents regardants leurs enfants mourrir ne pouvant rien faire pour eux... est ce-que pour vous la vie d'un animal vau plus que d'un humain...!!!! hélas je crois que c bien ça le cas c bien dommage l'humanité dont vs avez toujours parlé sans-y tenir conscience s'effondre

19 ans (H)

France (75)

100+

Wednesday 12 December 2007 à 16:08

Nuage Blanc

Tuesday 11 December 2007 à 01:06

Ce qui est vrai en math ne l'est pas nécessairement ailleurs.

Un contre-exemple entre mille :

- un coup, c'est une attaque.
- un coup est brutal.
- une attaque n'est pas nécessairement brutale.

Autre contre-exemple :

- ce qui est rare est cher.
- une BMW neuve à 5000 € est rare.
- or, une BMW neuve à 5000 € n'est pas chère...

Cela découle simplement d'une (très) mauvaise modélisation du problème (les hypothèses sont fausses). Tes syllogismes ne sont en fait que des jeux de mots.

europe

Tuesday 11 December 2007 à 23:21

Je ne serai pas contre une fête, avec ou sans sacrifice d'un animal.

Je me pose juste la question du pourquoi un mouton et pas un taureau, une vache, ou un autre mammifère "végétarien."

Connaît-on la portée symbolique du choix de l'animal ?

J'imagine que cela vient du fait que Dieu a remplacé le fils d'Abraham par un mouton lorsqu'Abraham allait le sacrifier.

29 ans (F)

100+

Wednesday 12 December 2007 à 17:05

jihane93

Wednesday 12 December 2007 à 15:33

"Monsieur le vegetarien"

Hé hé hé.

A qui parles-tu mon enfant ?

As-tu une idée à nous fournir sur la fête de l'Aïd, es-tu pour ou contre, son sens, sa signification et sa portée ésotérique ?

Mangeras-tu volontiers de la viande ? Parce que moi, si.
Si j'avais le pouvoir, je ferais un barbecue géant ou tous les gentils comme moi, se régaleraient jusqu'à en mourir, même les végétariens, je leur ferais préparer des stecks de soja et de tofu.

Un monde de paix, de paix.

Ce message a été modifié par europe - Wednesday 12 December 2007 à 17:07.

Okomarac

Anim religions
57 ans (H)

Belgique

100+

Wednesday 12 December 2007 à 17:27

europe

Tuesday 11 December 2007 à 23:21

Je ne serai pas contre une fête, avec ou sans sacrifice d'un animal.

Je me pose juste la question du pourquoi un mouton et pas un taureau, une vache, ou un autre mammifère "végétarien."

Connaît-on la portée symbolique du choix de l'animal ?

Coran, Le sacrifice d'Abraham
Lire ici

Lire Genèse 22 et particulièrement 22.13
Lire ici

Ce message a été modifié par Okomarac - Wednesday 12 December 2007 à 17:39.

29 ans (F)

100+

Wednesday 12 December 2007 à 17:46

Rien à rajouter.
.

Ce message a été modifié par europe - Wednesday 12 December 2007 à 17:58.

Mod Actu et Société

100+

Wednesday 12 December 2007 à 19:32

Nuage, je ne faisait que remarquer que Hezota supposait que toutes les pratiques religieuses ont une valeur égale, ce qui est en soi absurde : on ne peut pas mettre sur le même plan le sacrifice humain, la transubstantation et l'aumône.

Nuage Blanc

Tuesday 11 December 2007 à 01:06

Ce qui est vrai en math ne l'est pas nécessairement ailleurs.

Un contre-exemple entre mille :

- un coup, c'est une attaque.
- un coup est brutal.
- une attaque n'est pas nécessairement brutale.

C'est un pur jeu de mot (en plus un coup n'est pas nécessairement brutal, bref, c'est du n'importe quoi).

Nuage Blanc

Tuesday 11 December 2007 à 01:06

-
Autre contre-exemple :

ce qui est rare est cher.
- une BMW neuve à 5000 € est rare.
- or, une BMW neuve à 5000 € n'est pas chère...

Tout ce qui est rare n'est pas cher. Il est normal qu'en partant d'une hypothèse complètement fausse tu arrives à une conclusion débile.

Mod Actu et Société

100+

Wednesday 12 December 2007 à 19:34

jihane93

Wednesday 12 December 2007 à 15:33

"Monsieur le vegetarien" on a bien compris que tu es contre supprimer la vie d'un animal .... n'as tu jamais compté le nombre de vies humaines iraquiénnes, palestiniennes ... qu'on supprime par jour des pauvres gens innocents n'ayant commis aucun crime qu'on tue sans pitié d'une façon tellement horrible...

regarde toi tu as eu pitié d'un animal ,un mouton et nous on regarde chaque jour des parents regardants leurs enfants mourrir ne pouvant rien faire pour eux... est ce-que pour vous la vie d'un animal vau plus que d'un humain...!!!! hélas je crois que c bien ça le cas c bien dommage l'humanité dont vs avez toujours parlé sans-y tenir conscience s'effondre

En gros, tu dis que des morts en un lieu justifient d'autres morts en d'autres lieux ?
Si on suit ton raisonnement jusqu'au bout, cela signifierait que tuer des irakiens n'est pas illégitime (puisque des tas de somaliens sont tués).

Est-ce vraiment ce que tu penses ?
Je crois moi que tu ne t'ai pas rendu compte de l'absurdité de ce type de raisonnement.

Immortel95

100+