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Livenet > Forum > Philosophie
mardi 18 avril 2006 à 17:15
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OUI

mardi 18 avril 2006 à 17:18
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QUOTE (MISR @ 18 Apr 2006 à 17:13)
Je pense que Solyane a raison, un enfant se construit selon les modèles, son entourage.

Je pense pour ma part que c'est Freud qui a raison lorsqu'il décrit les enfants comme des pervers polymorphes.

Bon, c'est sûr, ce n'est pas un esprit aussi distingué que Solyane, mais quand même.
mardi 18 avril 2006 à 17:19
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MISR et Billie jean....Je ne suis pas d'accord rolleyes.gif
mardi 18 avril 2006 à 17:21
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Chacun son point de vue la dessus....on ne va pas épiloguer dix ans pour ça.

Certains verront toujours la pourriture partout, c'est clair...
mardi 18 avril 2006 à 17:21
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L'innocence est inhérente à l'enfance.
De plus, ca m'étonnerait que les gosses qui ont grandi, par exemple, entre 1914 et 1918 etaient plus naïfs. Mais c'était pas la faute aux parents...

systa> Tu crois que le nouveau-né est responsable de la mort du Christ?

Ce message a été modifié par Molko - mardi 18 avril 2006 à 17:23.
mardi 18 avril 2006 à 17:22
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QUOTE (systaleaz @ 18 Apr 2006 à 17:19)
MISR et Billie jean....Je ne suis pas d'accord rolleyes.gif

Pourquoi ?
mardi 18 avril 2006 à 17:24
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A moins de croire à la théorie de la réincarnation (j'y crois)...donc on pourra dire qu'une âme a un potentiel, davantage qu'une autre à développer le mal etc... ...dans ce sens, ok....l'âme ne sera pas intacte , car avec des résidus de karmas etc...


Ce message a été modifié par solyane - mardi 18 avril 2006 à 17:28.
mardi 18 avril 2006 à 17:25
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QUOTE (Molko @ 18 Apr 2006 à 17:21)
L'innocence est inhérente à l'enfance.
De plus, ca m'étonnerait que les gosses qui ont grandi, par exemple, entre 1914 et 1918 etaient plus naïfs. Mais c'était pas la faute aux parents...

systa> Tu crois que le nouveau-né est responsable de la mort du Christ?

Ok, donc on en revient à dire qu'à la base ils sont innocents, c'est l'entourage qui modifie les règles.

Ce message a été modifié par MISR - mardi 18 avril 2006 à 17:25.
mardi 18 avril 2006 à 17:27
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QUOTE (systaleaz @ 18 Apr 2006 à 17:19)
MISR et Billie jean....Je ne suis pas d'accord rolleyes.gif

Pourquoi ?

Quelles seraient les raisons qu'un nouveau né ne soit pas innocent ?
mardi 18 avril 2006 à 17:33
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QUOTE (Loudon Dodd @ 18 Apr 2006 à 17:18)
Je pense pour ma part que c'est Freud qui a raison lorsqu'il décrit les enfants comme des pervers polymorphes.

Bon, c'est sûr, ce n'est pas un esprit aussi distingué que Solyane, mais quand même.

Freud était un pervers, c'est normal qu'il ait vu le monde à travers lui....(tout était perversion, selon lui)

Ce message a été modifié par solyane - mardi 18 avril 2006 à 17:39.
mardi 18 avril 2006 à 17:35
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Réponse "vie quotidienne" : il faut essayer de répondre aux questions qu'il se pose sans aller ni trop vite ni trop lentement...

Réponse "philo" : oullalla ... là sais pas !
mardi 18 avril 2006 à 17:51
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Un enfant n'est pas pur et sans péché puisque le péché est enraciné en lui. En effet, l'homme est de nature pécheresse, nous sommes conditionnés à faire le mal. Elever un enfant dans un endroit fermé, sans aucun contact avec les autres, coupé de tout....Vous verrez qu'il péchera quand même.
mardi 18 avril 2006 à 17:54
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QUOTE (systaleaz @ 18 Apr 2006 à 17:51)
Un enfant n'est pas pur et sans péché puisque le péché est enraciné en lui. En effet, l'homme est de nature pécheresse, nous sommes conditionnés à faire le mal. Elever un enfant dans un endroit fermé, sans aucun contact avec les autres, coupé de tout....Vous verrez qu'il péchera quand même.

il mourra sûrement au bout d'un moment..... le péché c'est à travers la relation à l'autre qu'il s'expose.....le fait d'avoir le bien et le mal en nous, ne veux pas dire....qu'on va obligatoirement développer ce mal....tu es libre de t'en servir ou pas...
mardi 18 avril 2006 à 17:55
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QUOTE (solyane @ 18 Apr 2006 à 17:33)
QUOTE (Loudon Dodd @ 18 Apr 2006 à 17:18)
Je pense pour ma part que c'est Freud qui a raison lorsqu'il décrit les enfants comme des pervers polymorphes.

Bon, c'est sûr, ce n'est pas un esprit aussi distingué que Solyane, mais quand même.

Freud était un pervers, c'est normal qu'il ait vu le monde à travers lui....(tout était perversion, selon lui)

Je ne te ferai pas l'affront de te demander si tu as déjà lu des écrits de Freud, dans lesquels il justifie ce qu'il avance à propos des perversions, j'aurai peur de te vexer.

Reste avec ta sottise.
mardi 18 avril 2006 à 17:56
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QUOTE (Loudon Dodd @ 18 Apr 2006 à 17:55)
QUOTE (solyane @ 18 Apr 2006 à 17:33)
QUOTE (Loudon Dodd @ 18 Apr 2006 à 17:18)
Je pense pour ma part que c'est Freud qui a raison lorsqu'il décrit les enfants comme des pervers polymorphes.

Bon, c'est sûr, ce n'est pas un esprit aussi distingué que Solyane, mais quand même.

Freud était un pervers, c'est normal qu'il ait vu le monde à travers lui....(tout était perversion, selon lui)

Je ne te ferai pas l'affront de te demander si tu as déjà lu des écrits de Freud, dans lesquels il justifie ce qu'il avance à propos des perversions, j'aurai peur de te vexer.

Reste avec ta sottise.

Oui, j'ai lu, et c'est pour ça que je dis celà.....Freud n'est pas Dieu....on a le droit de croire à ses théories ou pas....moi, je n'y crois pas....et que tu me trouves bête ,je n'en ai absolument rien à foutre....
mardi 18 avril 2006 à 17:58
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QUOTE (solyane @ 18 Apr 2006 à 17:56)
Oui, j'ai lu, et c'est pour ça que je dis celà.....

Chouette !

tu vas donc pouvoir justifier cette affirmation : "Freud était un pervers, c'est pour ça qu'il voyait la perversion partout".
mardi 18 avril 2006 à 18:00
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QUOTE (solyane @ 18 Apr 2006 à 17:54)
il mourra sûrement au bout d'un moment..... le péché c'est à travers la relation à l'autre qu'il s'expose.....le fait d'avoir le bien et le mal en nous, ne veux pas dire....qu'on va obligatoirement développer ce mal....tu es libre de t'en servir ou pas...

Donc tu penses qu'un enfant coupé du monde, ne péchera jamais?
Qu'il deviendra donc comme Jésus?
mardi 18 avril 2006 à 18:01
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QUOTE (Loudon Dodd @ 18 Apr 2006 à 17:58)
Chouette !

tu vas donc pouvoir justifier cette affirmation : "Freud était un pervers, c'est pour ça qu'il voyait la perversion partout".

Ouvre un topic sur Freud, c'est pas le sujet ici....
mardi 18 avril 2006 à 18:02
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QUOTE (systaleaz @ 18 Apr 2006 à 18:00)
Donc tu penses qu'un enfant coupé du monde, ne péchera jamais?
Qu'il deviendra donc comme Jésus?

C'est idiot de dire celà....aucun être ne peux vivre seul, il deviendra un animal, rien d'autre...l'homme n'est pas venu sur terre pour vivre seul, mais pour expérimenter le bien et le mal, en se confontant aux autres.
mardi 18 avril 2006 à 18:09
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QUOTE (solyane @ 18 Apr 2006 à 18:01)
Ouvre un topic sur Freud, c'est pas le sujet ici....

La connaissance de Freud est pourtant du plus haut intérêt pour envisager le problème posé ici.

Tu peux donc répondre sans problème et assumer tes propos, dont je te rappelle la teneur :

"L'enfant est pur.
Certes Freud le conteste, pour qui les enfants étaient des pervers polymorphes.
Mais il disait cela parce que lui-même était un pervers, et que donc il voyait la perversion partout".

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