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Monday 27 March 2006 à 23:14
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QUOTE (Alexandre666 @ 27 Mar 2006 à 23:11)
Je suis navré de voir que personne n'a laissé de commentaires ou des sources historiques à explorer.
Mais avec le temps on s'y habitue

Désolée de ne pas avoir la même passion que toi..
Monday 27 March 2006 à 23:24
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QUOTE (solyane @ 27 Mar 2006 à 23:14)
QUOTE (Alexandre666 @ 27 Mar 2006 à 23:11)
Je suis navré de voir que personne n'a laissé de commentaires ou des sources historiques à explorer.
Mais avec le temps on s'y habitue

Désolée de ne pas avoir la même passion que toi..

Ce n'est pas une passion.
Je suis quelqu'un qui s'interresse au consequence de personnes tel que lui sur les gens d aujourd'hui
Monday 27 March 2006 à 23:33
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QUOTE (Alexandre666 @ 27 Mar 2006 à 23:24)
[Ce n'est pas une passion.
Je suis quelqu'un qui s'interresse au consequence de personnes tel que lui sur les gens d aujourd'hui

ok
Monday 27 March 2006 à 23:47
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QUOTE (Billie Jean2 @ 27 Mar 2006 à 21:42)
On peut dire que les idées nazis sont tres largement inspirés du Darwinisme ( l'homme qui popularisé la theorie de l'évolution).

On peut surtout dire que tu es le spécialiste pour dire des conneries.
Tuesday 28 March 2006 à 00:50
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QUOTE (Alexandre666 @ 27 Mar 2006 à 23:07)
QUOTE (Hadora @ 27 Mar 2006 à 21:50)
QUOTE (solyane @ 27 Mar 2006 à 21:27)
Moi, c'est le mot COMPRENDRE qui me géne..... huh.gif

Je parle de comprendre l'objet historique pour l'étude à caractère scientique de cet ouvrage. Sinon je conseil la lecture du livre de Ian Kershaw "Qu'est ce que le nazisme ?" indispensable thèse sur l'étude du nazisme.

Toi c'est le coté scientifique. Pour moi c'est le coté economique. Cet homme a su resorber le chomage, l'inflation et rendre son peuple fier.
Mais la j arrete mon "admiration" car je n adhere pas à ces idées. Et comme la dit Hadora, il faut comprendre son passé afin que a chose ne se renouvelle pas. Et je suis d accord avec ce principe.
Pour terminer, ce personnage m'intrigue enormement car une question se pose :
comment un homme avec tant de problemes psychologiques a pu acceder au pouvoir puisque ces contemporains etaient largement au courant de ces sautes humeurs.

N.B : Je fais passer pour l'avocat du diable si ce n'est deja fait mais il ne faut oublier les SS qui etaient un Etat dans l'Etat

Je comprend mieux ta fascination pour h***** même si je n'y adhère pas, tout comme je n'adhère pas à tes convictions politiques..mais c'est pas le sujet wink.gif

Ce message a été modifié par systaleaz - Tuesday 28 March 2006 à 00:52.
Tuesday 28 March 2006 à 10:46
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QUOTE (solyane @ 27 Mar 2006 à 21:27)
QUOTE (systaleaz @ 27 Mar 2006 à 21:22)
QUOTE (Hadora @ 27 Mar 2006 à 21:21)
QUOTE (solyane @ 27 Mar 2006 à 21:08)
Comprendre?  huh.gif ....

penses tu que l'on puisse comprendre cette idéologie?

C'est extremement important l'étude de cette idéologie car comme le disait Marx : "Celui qui ne connait pas son passé est condamné à le revivre" ...

Oui certe..mais a-t-on vraiment besoin de lire ce livre pour comprendre l'idéologie?

Moi, c'est le mot COMPRENDRE qui me géne..... huh.gif

Lorsqu'on comprend quelque chose, ca sous entend que la chose peux être possible.....je dirais..plutôt...s'informer sur la folie ou l'inconscience d'un homme, et connaitre son parcours pour savoir comment il a pu arriver à cette idéologie horrible.....c'est différent...au fait de COMPRENDRE cette idéologie.....(car elle est INCOMPREHENSIBLE)

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire : la chose est effectivement possible puisqu'ell a eu lieu : H**tler a mis ses projets à exécution.

QUOTE (Billie Jean2 @ 27 Mar 2006 à 21:42)
On peut dire que les idées nazis sont tres largement inspirés du Darwinisme ( l'homme qui popularisé la theorie de l'évolution).

1/ C'est une contre vérité.

2/ Monsieur Darwin, j'en est entendu parlé, mais pas Monsieur Darwinisme

3/ Regarde le nombre de fois que le mot Dieu appraît dans Mein Kampf mf_tongue.gif
Tuesday 28 March 2006 à 10:50
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QUOTE (Grenouille verte @ 28 Mar 2006 à 10:46)


3/ Regarde le nombre de fois que le mot Dieu appraît dans Mein Kampf mf_tongue.gif

Et donc..? rolleyes.gif
Tuesday 28 March 2006 à 10:53
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QUOTE (systaleaz @ 28 Mar 2006 à 10:50)
QUOTE (Grenouille verte @ 28 Mar 2006 à 10:46)


3/ Regarde le nombre de fois que le mot Dieu appraît dans Mein Kampf  mf_tongue.gif

Et donc..? rolleyes.gif

Je vous laisse libre de vos interprétations.

Un extrait :
QUOTE (Mein Kampf II-10)
Celui qui se tient sur le plan raciste a le devoir sacré, quelle que soit sa propre confession, de veiller à ce qu'on ne parle pas sans cesse à la légère de la volonté divine, mais qu'on agisse conformément à cette volonté et qu'on ne laisse pas souiller l'oeuvre de Dieu. Car c'est la volonté de Dieu qui a jadis donné aux hommes leur forme, leur nature et leurs facultés. Détruire son oeuvre, c'est déclarer la guerre à la création du Seigneur, à la volonté divine.
Tuesday 28 March 2006 à 10:57
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Est ce que le Mein Kampf raconte que des conneries?
Est-ce que ce passage en est une?
En quoi nuirait-il à l'individu?
Tuesday 28 March 2006 à 10:59
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QUOTE (Grenouille verte @ 28 Mar 2006 à 10:53)

Un extrait :
QUOTE (Mein Kampf II-10)
Car c'est la volonté de Dieu qui a jadis donné aux hommes leur forme, leur nature et leurs facultés. Détruire son oeuvre, c'est déclarer la guerre à la création du Seigneur, à la volonté divine .

Le Mein Kampf est contradictoire non?
Il condamne la destruction de l'oeuvre de Dieu et d'un autre côté, son auteur n'hésite pas à la détruire wacko.gif
Tuesday 28 March 2006 à 11:32
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QUOTE (Alexandre666 @ 27 Mar 2006 à 23:07)


QUOTE
Toi c'est le coté scientifique. Pour moi c'est le coté economique. Cet homme a su resorber le chomage, l'inflation et rendre son peuple fier.


Pas besoin de lire Mein Kampf pour ce qui est de la politique économique de l'allemagne n**i, moi je passe mon temps dans les archives du Ministère de l'Economie et des Finances pour mon sujet de memoire qui traite en partie de l'économie du IIIeme Reich. Pour tes propos sur le chomage et l'inflation je suis ne pas d'accord car tu oublie les très nombreux sacrifices pour la population, je n'ai pas le temps d'approfondir mes propos car je dois partir dans 10min... Mais j'ai vu une archive de notre ambassadeur à Berlin qui dit que h***** était meme mal mené par la foule en colère à Berlin à la fin de l'année 1938, ils ont du meme raccourcir le parcours d'h***** dans la capitale.
Tuesday 28 March 2006 à 12:25
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Je n'ai lu que des extraits mais pas lu le livre disons qu'on peut le lire par curiosité et peut être avoir une idée encore plus appronfondie sur le raisonnement de h*****. Maintenant ce n'est pas indispensable je pense et il faut le lire avec recul et ne pas en faire comme on dirait une "bible" ce qui malheureusement certains pourraient le prendre comme tel.
Friday 07 April 2006 à 08:19
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la folie d h***** on la connait bien donc ce n est pas indispensable...sauf pour ceux qui veulent faire des recherches tres poussees sur lui
Friday 07 April 2006 à 10:06
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QUOTE (systaleaz @ 28 Mar 2006 à 10:57)
Est ce que le Mein Kampf raconte que des conneries?
Est-ce que ce passage en est une?
En quoi nuirait-il à l'individu?

T'as pas compris Systa....il citait ce passage pour l'envoyer un peu dans les dents de Boulet Jean....

Comme je l'avais déjà dit auparavant, j'en ai un exemplaire de 1938, assez mal traduit ( la traduction même de "mein Kampf" n'est pas correcte, c'est dire!!!), que je lis petit à petit ( pas plus de 2 ou 3 pages par jours, au-delà j'ai la nausée !!!).
Intéressant, permet de comprendre pas mal de choses, mais aussi de se poser pas mal de questions également.
Effectivement, je rejoins Hadora sur les ouvrages au moins aussi engagés que ce livre, comme celui de Rosenberg qui expose toute la théorie raciale telle qu'elle fut appliquée sous le IIIème Reich.

Pour la "fascination" qu'exerce le caporal autrichien sur certains, tant qu'elle n'est pas idéologique, ça ne me dérange pas....je suis bien passionné par l'histoire de la Wehrmacht, moi !!! laugh.gif ( sans aucune conception idéologique, mais juste militaire)
Friday 07 April 2006 à 10:09
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QUOTE (Alexandre666 @ 27 Mar 2006 à 23:07)
Toi c'est le coté scientifique. Pour moi c'est le coté economique. Cet homme a su resorber le chomage, l'inflation et rendre son peuple fier.

C'est les moyens employés qui me gênent, et également les moyens prévus et utilisés pour maintenir un chômage et inflation basse ainsi qu'un peuple fier (préparation de la guerre / guerre et conquête/ mise en coupe réglée des pays occupés)

Et surtout, il a rendu son peuple fier pour 10 ans....et honteux pour le restant de l'Histoire !!!
Friday 07 April 2006 à 12:34
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QUOTE (sandie72 @ 07 Apr 2006 à 08:19)
la folie d h***** on la connait bien donc ce n est pas indispensable...sauf pour ceux qui veulent faire des recherches tres poussees sur lui

Non, on croit la connatre. Trop de gens pensent à travers une conscience politique collective. Ils se disent que beaucoup de gens pensent pour eux et que c'est très bien comme ça. C'est de la paresse intellectuelle hautement condamnable
Friday 07 April 2006 à 12:36
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QUOTE (Gilcad @ 07 Apr 2006 à 10:09)


Et surtout, il a rendu son peuple fier pour 10 ans....et honteux pour le restant de l'Histoire !!!

Le peuple allemand n'a pas à être honteux, car il n'a pas à supporter la folie de ses ascendants. Il n'a aucune espèce de responsabilité, pas plus que nous n'avons de responsablité sur les crimes de Vichy ou de Napoléon
Friday 07 April 2006 à 14:05
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QUOTE (TontonCyanude @ 07 Apr 2006 à 12:36)
QUOTE (Gilcad @ 07 Apr 2006 à 10:09)


Et surtout, il a rendu son peuple fier pour 10 ans....et honteux pour le restant de l'Histoire !!!

Le peuple allemand n'a pas à être honteux, car il n'a pas à supporter la folie de ses ascendants. Il n'a aucune espèce de responsabilité, pas plus que nous n'avons de responsablité sur les crimes de Vichy ou de Napoléon

Il n'a peut-être pas à l'être, mais il l'est malgré tout.....les jeunes Allemands ont honte de leurs ascendants qui ont soutenu AH, ils ont honte de ce que leurs ascendants ont pu faire pendant la guerre.....

Va en Allemagne et parle avec eux, tu verras....
Friday 07 April 2006 à 16:03
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Certes les descendants ont un devoir de memoire qui fut pendant longtemps sujet a contreverse.
Mais il faut à un moment dire stop car les jeunes sont le futurs et ne doivent pas subir les erreurs de leur ascendant. Sinon on aboutit a un société qui vit prostrer dans le passé et elle n'avance plus.
Je ne sais pas pour nos homologues allemands mais il serait temps que les francais sortent de cette sinistrose.
Friday 07 April 2006 à 16:23
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QUOTE (Alexandre666 @ 07 Apr 2006 à 16:03)
Certes les descendants ont un devoir de memoire qui fut pendant longtemps sujet a contreverse.
Mais il faut à un moment dire stop car les jeunes sont le futurs et ne doivent pas subir les erreurs de leur ascendant. Sinon on aboutit a un société qui vit prostrer dans le passé et elle n'avance plus.
Je ne sais pas pour nos homologues allemands mais il serait temps que les francais sortent de cette sinistrose.

Laquelle ?

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