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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
samedi 24 juin 2006 à 17:56
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QUOTE
J'adore, "au contraire" de la religion, la télévision apprendrait l'hypocrisie 

Mais bien au contraire, la religion contient une grand epart d'hypocrisie. D'ailleurs, Ayaan Hirsi Ali dans son témoignagé a révéllé que l'épisode de sa vie dans lequel elle mentait le plus était sa période de foi 


C'est pour ça que j'ai dit: pour peu qu'elle soit enseigné dans la vérité du message du Christ
Sérieux ces vertus on nous les a enseigné dans ma religion catholique quand j'étais petit.
Elles sont très bonnes et à chaque fois que je regarde une image du christ je ressens toutes ces vertus et je me rémémore toutes ses phrases: ne vous jugez pas, aimez vous, aimer vos enfant, obéissez à vos enfant, soyez simple
Moi j'm

Il faut avoir l'amour de la sagesse pour comprendre

C'est un message d'espoir
samedi 24 juin 2006 à 18:02
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Absolument. La religion pousse au fanatisme. Les consequences sont desastreuses ! Pour info, le suicide est la principale cause de mortalité chez les jeune de 16 à 25ans. Tu crois vraiment qu'il s'agisse d'une coïncidence ou d'un hasard ?

Je crois que si tous les jeunes avaient dans l'esprit qu'il n'y a pas d'au dela, que si ils profitent pas de cette vie, ils n'en profiteront jamais, que c'est le néant apres la mort, je pense que ca les motiverait d'avantage à se battre, plutot qu'à laisser tomber et s'en remettre à l'au dela.


Si les jeunes se suicident ce n'est pas surtout pour voir au-delà mais surtout parce qu'ils souffrent dans cette vie et qu'ils veulent se débarasser de cette souffrance.

Ca ne les dérange absolument pas qu'il n'y est pas de vie puisque leur argument est: "au pire quand tu meurs tu vis plus donc tu souffres plus"

Concernant la religion, Dieu condamne le suicide qui est un crime contre soi-même.
Aucune religion n'encourage le suicide

Enfin ceux qui garde la foi en Dieu dans les moments difficiles ne se suicident pas car elle le permet de s'accrocher et d'espérer en de jours meilleurs
samedi 24 juin 2006 à 18:15
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Je ne sais pas, en tout cas c'est dans cette population qu'on trouve le moins de scientifique et le plus de personnes peu cultivées comme l'ont montré diverses études statistiques.


Mon Dieu quel crime de ne pas être cultivable.
De ne pas savoir que Dagobert a mis sa culotte à l'endroit.

Pour ma part je peux me passer de ça pour vivre.
dimanche 25 juin 2006 à 11:06
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QUOTE (Julien_J @ 24 Jun 2006 à 17:56)
QUOTE
J'adore, "au contraire" de la religion, la télévision apprendrait l'hypocrisie 

Mais bien au contraire, la religion contient une grand epart d'hypocrisie. D'ailleurs, Ayaan Hirsi Ali dans son témoignagé a révéllé que l'épisode de sa vie dans lequel elle mentait le plus était sa période de foi 


C'est pour ça que j'ai dit: pour peu qu'elle soit enseigné dans la vérité du message du Christ
Sérieux ces vertus on nous les a enseigné dans ma religion catholique quand j'étais petit.
Elles sont très bonnes et à chaque fois que je regarde une image du christ je ressens toutes ces vertus et je me rémémore toutes ses phrases: ne vous jugez pas, aimez vous, aimer vos enfant, obéissez à vos enfant, soyez simple
Moi j'm

Il faut avoir l'amour de la sagesse pour comprendre

C'est un message d'espoir

Mouais, et tu es tellement pétri d'amour que tu as été exclus temporairement du forum pour propos homophobes ?
J'y vois un double discours.
dimanche 25 juin 2006 à 13:59
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QUOTE (Grenouille verte @ 24 Jun 2006 à 17:40)
Je ne sais pas, en tout cas c'est dans cette population qu'on trouve le moins de scientifique et le plus de personnes peu cultivées comme l'ont montré diverses études statistiques.

Si on considere que la religion est propore a la culture, ceci n'est pas etonnant
dimanche 25 juin 2006 à 14:10
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QUOTE (Gilcad @ 04 Apr 2006 à 15:48)
Qu'est ce qu'une religion, à part une secte qui a réussi à obtenir suffisamment de croyants / adhérents pour représenter une influence ? Qu'est ce que la religion chrétienne, à part une secte juive qui a réussi ? Les romains ne faisaient durant les 200 premières années de l'ère chrétienne aucune distinction entre les deux, les plus au fait parlaient juste d'une secte juive. A partir du moment où cette secte a commencé à influencer les proches de l'empereur, puis l'empereur lui-même ( Constantin le Grand), elle a été définie comme une religion et plus comme une secte...

je pense que la différence entre religion et secte se situe dans le but de ceux qui la prêche. A partir du moment ou les représentants religieux agissent dans un but détourné (argent, sexe comme l'avait dit sistaleaz je crois) on peut définir cela comme une secte.
dimanche 25 juin 2006 à 14:19
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QUOTE (TontonCyanude @ 10 Apr 2006 à 16:42)
Les religions doivent etre interdites, et tous ceux qui vont à l'encontre de celà doivent etre pendus haut et court.

pure folie. Tu veux appliquer à tout le monde ce que tu reproches aux religions, à savoir la présence d'une autorité trop importante. Merde mais comment certains d'entre vous peuvent-ils ignorer le mot "tolérance" à ce point? Moi je suis croyante et pourtant je tolère tout à fait les gens qui ne croient pas , avez vous oublié la liberté de conscience? Ce problème des sectes existe et il faut le combattre, mais emettre ça comme argument pour interdire les religions "au moins de 16ans" (en passant c'est tout à fait débile, quelqu'un de 15ans peut être tout à fait clairvoyant alors qu'un autre de 30 peut très bien se faire embrigader) c'est bienla pire des hypocrisies... attention à l'extrémisme athé qui va bientôt nous priver de nos droits! siffle.gif grenouille verte ce sujet ne m'étonne pas du tout de toi sleep.gif mrgreen.gif

Ce message a été modifié par saraham - dimanche 25 juin 2006 à 14:21.
dimanche 25 juin 2006 à 14:49
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QUOTE (saraham @ 25 Jun 2006 à 14:19)
Ce problème des sectes existe et il faut le combattre, mais emettre ça comme argument pour interdire les religions "au moins de 16ans" (en passant c'est tout à fait débile, quelqu'un de 15ans peut être tout à fait clairvoyant alors qu'un autre de 30 peut très bien se faire embrigader) c'est bienla pire des hypocrisies... attention à l'extrémisme athé qui va bientôt nous priver de nos droits! siffle.gif grenouille verte ce sujet ne m'étonne pas du tout de toi sleep.gif mrgreen.gif

Différents arguments ont été présenté, notamment les attaques contre les jeunes de la part d'organisation religieuses, du danger pour les jeuens enfants.

Comment peut on prétendre que les films "déconseillé au moins de 16 ans" sont plus "dangereux" ou plus violent que, par exemple, la Bible ?
dimanche 25 juin 2006 à 14:57
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QUOTE

Mouais, et tu es tellement pétri d'amour que tu as été exclus temporairement du forum pour propos homophobes ?
J'y vois un double discours.


Homophobie signifie haine ou peur des homosexuel
Mes propos n'incite pas à la haine et à la peur des des homosexuels
Je fais juste une critique de cette sexualité.
Le problème c'est que les homosexuels ont tendance à apeler homophobe toute personne qui désaprouve cette sexualité.

Je ne suis pas le seul à avoir été traité d'homophobe pour pas grand chose.

Les homosexuels sont des êtres humain COMME les autres mais pour Dieu l'acte en lui même est un péché parmis d'autre péchés.

Il y a un amalgame entre les hommes qui poussent à avoir de la haine contre les homosexuels et Jésus qui aime tous ceux qui pèchent

Ce message a été modifié par Julien_J - dimanche 25 juin 2006 à 15:10.
dimanche 25 juin 2006 à 15:03
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QUOTE
Comment peut on prétendre que les films "déconseillé au moins de 16 ans" sont plus "dangereux" ou plus violent que, par exemple, la Bible ?



Parce que dans la Bible le livre essentiel est : l'Evangile

Procure toi ce livre lis le et après on en reparle

Ce message a été modifié par Julien_J - dimanche 25 juin 2006 à 15:12.
dimanche 25 juin 2006 à 15:54
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QUOTE (Julien_J @ 25 Jun 2006 à 15:03)


Parce que dans la Bible le livre essentiel est : l'Evangile

Procure toi ce livre lis le et après on en reparle

Mais j'ai lu la Bible, et je pense facilement pouvoir affirmer que je la connais mieux que toi.

Et le texte est dangereux.

D'ailleurs, tu dis que leplus important c'est les évangiles, mais là, tu fait appel à quelque chose d'extérieurau texte pour le justifier, donc a un élément qui ne pourra pas être connu du lecteur par la simple lecture de l'ouvrage.
D'où la nécessité d'un message d'avertissement (comme cela existe pour d'autres ouvrages dangereux).
dimanche 25 juin 2006 à 16:05
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Fais tes devoirs et passe ton bac d'abord.

Tu t'amuseras à la religion après.
dimanche 25 juin 2006 à 21:29
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QUOTE
Mais j'ai lu la Bible, et je pense facilement pouvoir affirmer que je la connais mieux que toi.

Et le texte est dangereux.

D'ailleurs, tu dis que leplus important c'est les évangiles, mais là, tu fait appel à quelque chose d'extérieurau texte pour le justifier, donc a un élément qui ne pourra pas être connu du lecteur par la simple lecture de l'ouvrage.
D'où la nécessité d'un message d'avertissement (comme cela existe pour d'autres ouvrages dangereux). 


L'Evangile est dans la Bible. Je pense que les gens qui s'interesse à la Bible et donc au christianisme s'interessent avant tout à Jésus et donc à l'Evangile.

A la messe on parle de l'Evangile

Quand Jésus dit allez proclamer la Bonne nouvelle il parle de l'Evangile.
Donc il n'y a aucun danger.

Pour auntant il faut garder le reste de la Bible car tout ne peut pas être compris. Cela demande patience.
dimanche 02 juillet 2006 à 17:23
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Le pape Benoit XVI dans un discours a insiter sur l'importance de donner la foi aux adultes pour qu'ils la "transmettent" aux jeunes.

Cela montre bien que la foi ne vient pas tous seule : elle vient toujours d'une certaine forme d'endoctrinement que le pape veut encourager.

QUOTE
Benoît XVI : la priorité est de «redonner la foi aux adultes»

Agence France-Presse

Cite du Vatican

«La première urgence dans nos sociétés est de redonner la foi aux adultes pour qu'ils soient en mesure de la transmettre aux nouvelles générations», a déclaré dimanche place Saint-Pierre le pape Benoît XVI.
QUOTE
«Le thème de la rencontre de Valence est la transmission de la foi dans la famille et ma première visite apostolique dans cette ville va me permettre de dire +famille, vit et transmet la foi+», a-t-il annoncé.


Bref, cela ramène toujours la question : est il normal de soumettre des jeunes sans défense à un tel endoctrinement dès le plus jeune âge ?
jeudi 06 juillet 2006 à 00:01
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QUOTE (Grenouille verte @ 02 Jul 2006 à 17:23)
Le pape Benoit XVI dans un discours a insiter sur l'importance de donner la foi aux adultes pour qu'ils la "transmettent" aux jeunes.

Cela montre bien que la foi ne vient pas tous seule : elle vient toujours d'une certaine forme d'endoctrinement que le pape veut encourager.

[...]

Bref, cela ramène toujours la question : est il normal de soumettre des jeunes sans défense à un tel endoctrinement dès le plus jeune âge ?

Mes parents ne m'ont donné aucun enseignement religieux, aucun de mes amis n'ai spécialement et pourtant j'ai la foi.
Je ne sais pas vraiment comment expliqué comment c'est venu.
Un besoin peut-etre, je me sentais vraiment seule, et puis une de mes amies était très dépréssive et je priais pour elle car je ne voyais vraiment pas quoi faire d'autre pour l'aider.
Cependant, je ne me suis pas fait baptisé d'une religion x ou y, je crois en Dieux, je prie, mais sans suivre les préceptes d'une religion.
Je ne sais pas si c'est vraiment clair ce que je dis. ^^

Je pense que l'on devrait pas choisir la religion de ses enfants, c'est à eux de le faire, ils auront la fois ou pas, et s'il veule une religion c'est injuste que ce soit les parents qui la choisissent pour eux (même si, de leur point de vue, ils font ce qu'il y a de mieux pour leur enfant). Cependant, je pense que les parents peuvent donner quelques repaire religieux à leur enfants, comme sur les textes religieux, mais il faudrait que se soit sur toute les religions et donc que se soit plutot l'ecole qui s'en charge. Une matière où l'on parlerait des religions, de leur ressemblance, de leur différence, des lois qui les rédige...
jeudi 06 juillet 2006 à 12:58
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Je trouve que c'est normal que les parents transmettent leur foi à leurs enfants comme on transmet une culture. Après les adolescents grandissant ont la liberté de choisir de rester ou de partir de cette religion.
jeudi 06 juillet 2006 à 17:20
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QUOTE (Grenouille verte @ 25 Jun 2006 à 15:54)

Mais j'ai lu la Bible, et je pense facilement pouvoir affirmer que je la connais mieux que toi.


tu connais par coeur le texte relatif a Baal d'ailleurs mrgreen.gif
vendredi 07 juillet 2006 à 18:51
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QUOTE (Crystel @ 06 Jul 2006 à 00:01)


Je pense que l'on devrait pas choisir la religion de ses enfants, c'est à eux de le faire, ils auront la fois ou pas, et s'il veule une religion c'est injuste que ce soit les parents qui la choisissent pour eux (même si, de leur point de vue, ils font ce qu'il y a de mieux pour leur enfant). Cependant, je pense que les parents peuvent donner quelques repaire religieux à leur enfants, comme sur les textes religieux, mais il faudrait que se soit sur toute les religions et donc que se soit plutot l'ecole qui s'en charge. Une matière où l'on parlerait des religions, de leur ressemblance, de leur différence, des lois qui les rédige...

Comment un gosse de 4 ans peut-il choisir entre la religion musulmane, catholique, juive, orthodoxe, animiste etc....? wacko.gif
Quand tu es enfant, tu n'as ni le recul et la connaissance necessaire pour choisir ta propre religion. Le choix se fait generalement vers l'adolescence.
(De meme que j'ai du mal a comprendre les bapteme des bebe dans la religion catholique. je trouve que le bapteme est un acte personnel et que celui-ci, au meme titre que les croyances ne devrait pas etre rendu obligatoire)
vendredi 07 juillet 2006 à 23:34
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C'est vrai que je trouve anormal à la limite qu'on baptise son gosse. Pkoi ne lui laisse t on pas jusqu'à ses 10ans afin qu'il puisse lui meme choisir ?

Les parents ne doivent pas influencer sur les croyances.
samedi 08 juillet 2006 à 01:08
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vous avez un problème psychologique avec la religion
Transmettre l'atéisme c'est pareil que transmettre une religion c'est une culture parmis d'autre, on transmet sa passion du travail, sa vocation, ses idées politiques mais dès qu'il s'agit de FOI ca y'est y'a un blem.

Alors faut peut etre se poser des questions un peu avant de dire des bêtises

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