Faut-il Se Priver Des Ogm ?

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D'accord avec ça, il y a encore peu les perspectives de lancement à grande échelle étaient bonnes, on a eu droit a notre pub sur les "bio carburants" pendant plusieurs mois mais je crains que ce ne soit compromis par les difficultés a fournir à manger à tous.

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A ma connaissance, aucun plants destiné à resté en serre n'a jamais été arraché. Aurais-tu des sources ?

Les arracheurs de plants n'ont, en France au moins, arraché que des plants déjà en extérieur ou qui allaient être placés en extérieur.

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Personnellement, je me fous des études scientifiques, de l'avis du peuple et des parlementaires, ou de quoi que ce soit. Les OGMs sont le genre de vanité destructrice qui relève de la folie. Depuis des milliers d'années, l'homme à appris à pratiquer la sélection artificielle afin d'améliorer la qualité générale des cultures, ou de faire se développer des caractéristiques qui l'intéressent. Cela marche, évidement, puisqu' aujourd'hui nous avons réussi à transformer l'auroch en vache, le sanglier en cochon, et rendu bien plus productifs tous les types de fruits et légumes. Nous ne faisons dans ce cas que modifier légèrement les termes et conditions de la sélection naturelle, mais l'ordre de la nature reste respecté. L'OGM, c'est l'idée que l'homme, petite créature misérable et inconsciente, aurait la sagesse suffisante pour aller directement farfouiller dans le génome. Quelle prétention sans borne, quelle vanité dévastatrice: vouloir s'affranchir de la Nature, se prendre pour des dieux.

Voila où mène le matérialisme athée qui ne se pose pas de question. Il n'y a plus de limite morale, d'éthique comme disent les scientifiques. Nous avons l'arme entre les mains, prête à être utilisée, mais nous ne sommes que des enfants inconscients et irresponsables. La science est quelque chose de bon quand elle se limite à de l'optimisation, à de l'ingénierie, ou à de la recherche fondamentale sans intérêt et sans danger (faire des équations pour en arriver à la conclusion que l'univers à 11 dimensions, par exemple, ou étude et décryptage du génome). Comprendre est une chose, modifier, agir en est une autre. Nos plus anciens ancêtres croyaient aux forces de la nature, nos ancêtres plus récent à la puissance de Dieu, nous aujourd'hui croyons en la science. Si les trois ont existé, et pas pendant de courtes périodes, c'est que toutes ces croyances avaient leur fond de réalité. Le progrès serait d'associer tout cela, afin d'avoir une compréhension à plusieurs facettes, et surtout de savoir poser des limites à chaque chose. La manipulation génétique est contre-nature et n'est que la manifestation d'une prétention humaine sans borne, et une totale absence de modestie face à des choses que nous n'avons pas à contrôler.

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1 médicament sur 6 est disponible grâce aux OGM.
Faut-il se priver de médicaments ?

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La science n'est pas une croyance et que je sche Dieu n'a aucun fond de réalité concrète.
N'y aurait il que les croyants pour avoir de l'éthique?

Une découverte scientifique n'ayant pas de valeur ne soi elle n'a pas d'éthique comme corolaire.
L'usage qui en et fait par l'homme, par contre, peut lui dépendre de la morale du temps ou elle se réalise.

Il ya quelques siècles l'église condamnait des gens comme Gallilé ou Copernic par obscurantisme et dogmatisme. Elle en brulait pour les même raison.
Il ne faut pas prêter ses travers aux autres

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Certes non, mais il serait sérieusement temps que les scientifiques (enfin, surtout liés à la biologie) se posent sérieusement des questions d'éthique. Parce que les technologies avancent, avancent, des lois se font, et les seuls "maîtres", les scientifiques, ne se prononcent pas sur des sujets de philosophie et d'éthique primordiaux.

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Tout dépend du type de découverte. Mais certaine chose posent des questions en soi. Le clonage est quelque chose de nouveau, qui nous est devenu accessible, et qui pose la question de la définition de l'homme et de la valeur de la vie, pas moins que cela. Avant toute poursuite de ce genre de choses, devraient être organisés des colloques internationaux, avec interventions des gouvernements de différents pays, de représentants populaires, religieux, et bien évidement des scientifiques en ligne de front.

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Copernic, le véritable père de l'héliocentrisme, n'a été condamné a aucune peine. C'était juste une condamnation de sa théorie. En gros, la prise de position de l'Eglise... qui restait scotché aux théories antiques (le géocentrisme était la théorie de Ptolémée), merci la Renaissance (le Moyen Age n'avait rien à foutre de tout cela, et ne se posait même pas la question). D'autre part, cela est en grande partie du à l'outrecuidance de Galilée, qui plutôt que de se faire discret et enseigner dans son coin, n'a cessé de tenir tête à l'Eglise. Il a été puni plutôt pour ses outrages à l'autorité de l'Eglise, que pour le fond de sa théorie, comme aujourd'hui bon nombre de scientifiques sont tournés en ridicule car ils s'opposent aux consensus établis.

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Ayant l'honneur et la chance de connaitre plusieurs scientifiques membres de l'Institut, je peux t'affirmer que pratiquement tous sont intéressés à la philosophie et à l'éthisme.

Tu n'empêchera jamais cependant là ou ailleurs l'existance d'imbéciles pour ne pas dire plus.

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Je n'y crois pas.
Source ?

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Alors là je t'arrête tout de suite : il ne faut pas confondre ogm médicaux et ogm alimentaires, ce sont deux choses totalement différentes ! Certes, c'est le même mécanisme, mais pour deux utilisations différentes. Oui, l'utilisation des ogm médicaux est une formidable avancée qui permet de comprendre beaucoup de choses, et je suis pour tant que les manipulations se font dans un milieu confiné, sans contact avec l'extérieur.

Les ogm alimentaires quant à eux, c'est juste une caisse qui se remplit de pognon en détruisant tout sur son passage. Le problème, c'est qu'une fois que c'est intégré au milieu, c'est IRREVERSIBLE ! Il n'y a plus de retour en arrière possible. Les dégâts sur la biodiversité sont évidents. De plus, les arguments de vente de monsanto sont irrecevables. Non ça ne permet d'augmenter les rendements, et non ça ne permet pas d'utiliser moins de pesticides. La plupart des ogm vendus sont des plants conçus pour recevoir du roundup, fameux herbicide vendu par monsanto. Comme ça on fait une pierre deux coups. Les plants BT qui sont censés sécréter une protéine à propriétés insecticide, ce qui permet de ne plus utiliser de produits chimiques ne marchent pas vraiment, et obligent les agriculteurs à utiliser quand même des agents chimiques au bout de quelques semaines. De plus, certains de ces plants sont atteints de maladies qu'on n'avait jamais vu avant !

Venons-en aux risques sur la santé. Il faut savoir que les seules études "scientifiques" menées à terme dont on dispose sont celles de....Monsanto ! Autant dire qu'on ne peut pas vraiment leur faire confiance, vu le passé de la firme (à voir le documentaire "Le monde selon Monsanto"). Quelques études ont commencé à être menées par ci par là, mais quand un scientifique commence à ouvrir sa gu*** on s'arrange pour la lui fermer en le virant ou en le corrompant. En tout cas, un début d'étude a été mené par une équipe en Espagne sur les effets du maïs MON 810 (fameux maïs qui a été autorisé en France, et interdit il y a quelques mois) sur des rats. Les résultats ont montré que ce maïs ogm modifiait les organes tels que les reins, l'estomac ou les testicules. Ainsi on se retrouve notamment avec des rats dont des enzymes digestives ont été détruites. Au moins pire, cela conduit à des problèmes digestifs, et au pire.....on n'en sait rien ! L'étude n'a pas pu être reconduite faute de financement....c'est bête ! D'autres ébauches d'études ont été conduites sur d'autres ogm, et elles ont montré qu'il y avait un problème. Mais on ne peut jamais aller plus loin !

Personnellement, avec tout ce que j'ai pu lire et voir sur le sujet, déjà je pense qu'on n'a tout simplement pas besoin des ogm. Ensuite, je pense que si les ogm se développent on se dirige vers une des (si ce n'est LA) plus grosses crises sanitaires mondiale. Oui je suis pessimiste et j'espère vraiment avoir tort, mais ça ne présage rien de bon franchement, et personnellement ça me terrifie.

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Une émission débat sur la santé qui avait invité deux médecins.
Je vais essayer de trouver de la doc sur internet.

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Un pote chercheur fait des recherches médicales dans la génétique sur les allergies. Il a pourtant participé a des opérations d'arrachage d'ogm agro-alimentaire.


La génétique en médecine, c'est normal. Mais les champs de colza transgéniques n'ont aucune utilité médicale. Au contraire ils sont polluants pour l'environnement et donc mauvais pour la santé.

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Je suis parfaitement de ton avis justement, c'est pour cela qu'il faut préciser si l'on parle d'ogm médicaux ou alimentaires. Or, sur tout ce que je peux lire sur ce forum, aucune distinction n'est faite. A se demander si les personnes qui sont contre les ogm savent un peu de quoi ils parlent.
Je crois qu'il faut faire la distinction.

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Ceux qui militent contre les OGM, le font dans le domaine de l'alimentaire en regle générale... Et aussi l'agro chimie dans la mesure ou les terres utilisées pour faire du gaz, ou du carburant pourraient être utilisées pour produire des fruits et légumes bio, et créer de l'emploi, donc du pouvoir d'achat, par la même occasion.

La recherche médicale dans le domaine de la génétique n'a rien de scandaleux. Au contraire cela peut permettre a des gens de mieux vivre, contrairement aux ogm alimentaires.

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Dans ce cas, il faut préciser ogm alimentaire ; car si tu ne le précises pas, ceux qui ne connaissent pas assez le sujet, disent non à tout, comme les personnes qui disaient il y a quelques 20 ans que les FIV étaient scandaleuses, dangereuses etc...

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J'ai toujours fait la différence entre les OGM agro-alimentaire et agro-chimiques avec la recherche sur la génétique a but médicale. Dans tous les sujets qui traitent des OGM sur Comlive pour lesquels j'ai participé.

Je trouve aussi bon de rappeler que la lutte contre les OGM alimentaires a été lancé il y a une dizaine d'année par des gauchistes libertaires. Je ne rapellerai pas ce que pensaient les gens de droite a cette époque, tant le manque a gagner leur paraissait important si on interdisait les ogm a vocation alimentaire. Et en matiere d'écologie, ha!hA! la droite trouvait que c'était trop 68ard.

Aujourd'hui c'est l'ensemble des orientations politiques qui s'engage contre les ogm alimentaires et agro chimiques, d'extrême gauche a l'extrême droite, et il est important de constater que le gouvernement actuel n'est pas prêt a céder du terrain.

Comme si les dirigeants francais d'aujourd'hui n'en ont rien a fouttre de ce que veulent les francais. CE gouvernement et ce president sont fier d'etre les représentant d'une Néo-politique, mais pour le moment cette politique n'a pas de nom, et ressemble plus a une dictature du peuple francais qu'a une représentation du peuple francais.

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Ce message a été modifié par bubuledement - vendredi 09 mai 2008 à 16:13.

Je n'ai pas lu le topic mais je vais être clair, définitive et sans retour.

si il y a un champ d' OGM à coté de chez moi, je n'hésiterais pas une seule seconde à partir avec ma faux pour débarrer ce "machin" du plancher.
La vérité c'est que le monde est manipulé par Mosanto et les puissants corrompu par cette multinationale. Des tests scientifiques ont été fait sur les OGM démontrant que les rats ne pouvait digérer les aliments concernés car considérés par l'organisme comme un corps étrangé. Et comme par hasard Ces scientifiques ont été limogés de leur travail....

Et la culture des OGM en pleine nature est un véritable crime pour la bonne et simple raison que cela contamine les champs sans OGM et les animaux qui consomment ces aliments.
Et quand toute la nature sera contaminée se sera irréversible . C'est pourtant du bon sens et pourtant les gens continuent à trouvé ça normal...

Mais je vous rassure d'ici là l'humanité sera complètement décimé par l' inversion climatique qui nous arrive droit dans la gueule si on ne change pas radicalement les choses ( enfin si il n'est pas trop tard...)

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Moi aussi je suis prête a détruire toutes les cultures ogm a ciel ouvert que je trouverai sur mon chemin.

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J’entends parfois dire que les scientifiques travaillant pour Monsanto ne sont pas débiles au point de semer leur propre mort en lançant des produits dangereux y compris pour leurs enfants.



Je pense que c’est leur faire beaucoup d’honneur de les croire capables d’avoir la même conscience du monde que vous, humanistes et écologiques.



Je fais l’hypothèse mais malheureusement sans pouvoir le démontrer que leur conscience du monde s’apparent beaucoup plus à celle de certains religieux, convaincus que l’au-delà est plus important que l’ici-bas, peu importe que le monde réel soit détruit pourvu qu’ils y gagnent leur place personnelle au paradis. Je serais curieux de connaître l’appartenance religieuse des fameux biologistes de Monsanto et j’imagine y rencontrer des évangélistes très convaincus de leur bonne foi.



Une autre hypothèse est qu’ils soient tellement convaincu de leurs techniques qu’ils sont en plus persuadés qu’en cas de problèmes ils deviendraient encore plus indispensable qu’aujourd’hui car étant les plus compétents pour résoudre le problème qu’ils auraient eux-mêmes créé.



Dernière hypothèse, il leur est possible de créer aujourd’hui des maladies spécifiques à des génomes particuliers, donc d’inventer une maladie spécifique aux noirs ou aux jaunes, répandre ces gènes ne peut guère se faire que par l’alimentation. Alors en répandant ces gènes, non seulement ils prennent le pouvoir sur le monde mais en plus ils se donnent les moyens de rétorsion en cas de contestation de ce pouvoir.



ATTENTION : Tout ce que j’écris ici est de la pure fiction… Evidement

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Evites de troller, cela fait mauvais genre sur les forums.

La réalité n'est pas cybernétique et paranosauroiide. Si tu souhaites vivre dans un environnement non pollué, tu dois y mettre les moyens nécessaires.

Les ogm alimentaires ont été créés pour résister aux produits chimiques(insecticides, pesticides, fongicides...) dans la majorité des cas.

Ils ne sont pas la pour améliorer l'Eco-Système naturel mais pour faire du fric et du chiffre d'affaire.

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pour voir d'autre vidéos => http://fr.youtube.com/results?search_query...=le+monde+selon

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