Fascisme Français

ok donc tu parles de ce dont tu ne connais pas.

oui oui peut on revenir maintenant à un débat plus sérieux avec des arguments historiques... ?

Ce message a été modifié par Hadora - mardi 27 février 2007 à 20:06.

Ceci est contraire aux thèse des historiens spécialistes du fascisme de meme pour ton affirmation comme quoi le fascisme n'est pas conservateur je cite W. Irvine spécialiste du fasciste qui affirme que "le fascisme est la forme la plus dynamique du conservatisme."

C'est un débat sérieux et intéressant, même si tu ne pensais pas qu'il allait prendre cette tournure!

J'ai donné un tas d'arguments en revanche toi avec ton copier-coller de ton théoricien dont je n'ai jamais vu le nom dans tous mes bouquins, c'est un peu léger...

Cela ne veut plus dire grand chose alors!
Je ne sais pas si il y a une doctrine du fascisme car celui ci s'est dévoilé sous plusieurs aspects selon les pays.
Comme par hasard, tu ne retiens que les pires excès en négligeant l'aspect populaire, social et anticapitaliste.
En Italie, je crois que le peuple était globalement satisfait jusqu'à ce que Mussolini devienne carrément mégalomane!

Ce message a été modifié par paysan - mardi 27 février 2007 à 22:38.

Satisfait de quoi ? des nombreuses privations de nourritures ? de la dictature du régime ? de l'interdiction des autres partis, des syndicats, du meurtre de milliers d'Italiens socialistes et communistes ? de l'éducation imposée par Mussolini où chaque matin les élèves devaient reciter des poemes à la gloire du Duce ?

De toute facon ce topic traite que du Fascisme Français...

Je parlais globalement. La description que tu fais rappelle l'Union Soviétique de l'oncle Jo, j'sais pas pourquoi!

Le fascisme français n'a jamais existé, c'est encore une invention de plus pour salir l'histoire de France!

Ce message a été modifié par paysan - mardi 27 février 2007 à 23:02.

tu te fiches de qui pour l instant tu nas rien sorti de concret aucun element de l histoire juste des citations sorties hors de leur contexte et sans aucune valeur.

hadora tas pas l'impression un peu de te ridiculiser en essayant de retirer toute responsabilité des crimes de l'histoire aux idéaux de 'gauche'. tu penses que l'antisémitisme nétait pas partagé? que la republique le centralisme le jacobinisme ca na pas inspiré l hitlerisme?
une gauche du progres et des lumieres qui a présent fait dans l angellisme et l'anti libéralisme par réaction au capitalisme.

ps : george valois le createur du mouvement fasciste francais etait membre du cercle de proudhon un socialiste francais

Mais bien sur... meme l'école du consensus reconnait l'existance d'un fascisme en France meme si elle le limite au PPF notamment.

Personnage attachant ce Georges Valois, merci de nous le faire découvrir!
http://fragments-diffusion.chez-alice.fr/georgesvalois.html

Et l'on s'aperçoit que le fascisme originel n'a pas du tout le même sens que le terme péjoratif d'aujourd'hui. La propagande communiste et l'amalgame avec le nazisme y est pour quelque chose. En tout cas, cette 3eme voie que j'avais définit par "ni trusts, ni soviets" est toujours d'actualité!

Il faudrait se mettre définitivement d'accord sur la définition de "fascisme", ce terme étant devenu tellement péjoratif à force d'amalgames douteux!

bien sur, j'ai cité de nombreux historiens, pour le PSF j'ai cité directement La Rocque et d'autres pieces d'archives notamment le rapport de la commission d'enquete de l'assemblée nationale. Toi à part ton copier coller de ton théoricien inconnu que tu as posté en 5 postes différents pour essayer de te donner de l'importance et quelque idées non argumentées c'est plutot le flou total.

Enfin revenons au fascisme France notamment au PSF où l'antisémitisme s'est exprimé comme pleinement le remarque l'historien américain Sam Goodfellow dans son livre "Fascism in Alsace", il dit je cite :

"Le 2 avril 1938, le Flambeau de l'Est publia un dessin humoristique de mauvais gout montrant Léon Blum le premier chef d'Etat franças juif, en uniforme n**i, orné d'une étoile de David à la place d'un svastika faisant le salut n**i devant des milliers de Juifs en bottes de cuir militaires qui crient : Un Volk ! un Reich ! un Fuhrer ! Heil Blum. Dans le numéro suivant les éditorialistes expliquèrent que les Juifs étaient fondamentalement inférieurs parce que "le Juif" est un "vautour économique". Il ne s'agissait pas là d'expression d'antisémitisme isolées. Pendant la campagne électorale de 1936, le PSF avait collé des affiches à Mulhouse prévenant les Alsaciens : "Le Juif tue vos parents", "vole vos biens" et "empoisonne votre race".

La définition de Soucy meme si elle est assez court me semble plus que correcte.