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Que pensez vous de l'évolution du langage?
Que pensez vous de l'évolution du langage?
 Je trouve ça plutôt cool...
 Je trouve ça plutôt regressant...
Total des votes: 52
 
Wednesday 24 January 2007 à 20:25
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QUOTE (_pumpitup_ @ 24 Jan 2007 à 20:05)
les gens sont bornés ça me fatigue

bornés voudrait dire qu'on est "braqué contre"
Ce n'est pas le cas, c'est juste que je préfère ma langue écrite selon les normes habituelles.
Cela n'enlève rien au style dit SMS qui vient en plus et qui a son utilité.
C'est un "plus" et pas un "à la place"

Tu dis on verra dans 100 ans mais justement moi je vis aujourd'hui.
Bien sûr que dans une centaine d'année le langage écrit aura évolué.

Il n'est que de voir les textes écrits par Rabelais, Molière, Hugo et Prévert ou Même Proust
Chacun utilise le français mais à chaque fois celui de son époque

Je fais une grosse différence entre le français parlé et écrit. Même si sur les forums, et ne parlons pas des tchats, l'écrit ressemble terriblement au parlé.

Le français est une langue riche et j'aime à entendre la sonorité des mots.
J'aime à les lire.

Par exemple j'ai lu un livre il y a quelques mois qui s'intitulait "jeu de maux ".
C'est le titre qui m'a interpellé et je ne suis pas sur que le style sms m'y aurait incité
"G 2 mo" n'est pas très parlant même s'il est prononçable.
Je suis aussi attaché autant faire se peut au sens des mots.

D'ailleurs, en cette période électorale, écoutez les mots prononcés. Ils sont choisis bien souvent avec une attention particulière.
Certes nous y mettons bien souvent le sens que nous désirons, mais la personne qui les a prononcées peut se retrancher derrière les sens réel du mot si vous mettiez en doute le contenu de ceux ci.



Ce message a été modifié par Jackouille - Wednesday 24 January 2007 à 20:27.
Wednesday 24 January 2007 à 20:30
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Pas mal comme titre "G 2 mo" ca fait plutôt moderne je trouve.

Je ne suis pas d'accord, le langage SMS est d'actualité, et il faut s'adapté non pas le bannir, comme certains.
Et oui il faut parfois sortir les mains de ses poches.

Ce message a été modifié par Marcony - Wednesday 24 January 2007 à 20:32.
Wednesday 24 January 2007 à 21:02
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Le langage SMS ok mais pas n'importe où ni n'importe comment
Il ne viendrait à personne de parler l'argot, celui de ménilmuch, entre gens de "bonne compagnie"
Il ne viendrait à personne de perler en vers au café du commerce à l'heure du café
Il en est de même pour ce langage qui a son utilité mais qui n'est pas un langage général mais spécialisé.

Ce que j'essaie de dire depuis tout à l'heure c'est qu'il existe des niveaux de langage tant écrit que parlé et que chacun d'eux a s on registre d'utilisation.

Si s'adapter c'est suivre une mode du moins disant je ne suis pas d'accord
Ce langage, le SMS, est lui aussi amené à évoluer.

Essayez de faire une lettre d'embauche, un CV, une lettre de motivation, une dissertation en SMS et revenez me dire le résultat.

G2MO fait peut être moderne mais le jeux de mots n'y est plus wink.gif
Entre faire et être il y a une énorme différence.
Wednesday 24 January 2007 à 21:15
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QUOTE (stange @ 23 Jan 2007 à 22:56)
QUOTE (_Marcony_ @ 23 Jan 2007 à 22:26)
Que pensez vous du langage SMS sur le forum?
Et si quelqu'un peut le définir, une vrais définition.
Je ne parle pas de fautes d'orthographes! ce n'est pas du langage SMS.
Langage SMS: g'mrè ktu mdize pk tu msoul?

Je n'aime pas ça.

Je comprends quand cette écriture est vraiment utilisée pour un sms, mais je trouve qu'il est plus plaisant quand on le peut d'écrire proprement.

Un sms sert à faire passer un message simple. Mais sur un forum il s'agit de se faire comprendre d'individus qui ne nous connaissent pas, de faire passer parfois des messages plus complexes. Je trouve pénible d'avoir à lire une longue tirade de texte mal tapé, cela me coûte trop d'efforts pour que je le lise entièrement.

Et sur un forum ça ne coûte pas plus cher.

+1

C'est lourd à déchiffer les longs posts en sms, perso ca me gave vite et je finis par ne meme pas y répondre
Wednesday 24 January 2007 à 21:20
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Je comprend bien ce que tu veux dire, j'en ais d'ailleur parlé plus haut.
Tout à une limite, mais il ne faut pas le bannir pour autant.
Sur ce forum, il n'y a rien de professionnel, on est d'accord? pourquoi ne peut on pas écrire ki au lieu de qui par exemple? ou dans d'autres contextes.
Wednesday 24 January 2007 à 21:20
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QUOTE (_Rei_ @ 24 Jan 2007 à 21:15)
QUOTE (_stange_ @ 23 Jan 2007 à 22:56)
QUOTE (_Marcony_ @ 23 Jan 2007 à 22:26)
Que pensez vous du langage SMS sur le forum?
Et si quelqu'un peut le définir, une vrais définition.
Je ne parle pas de fautes d'orthographes! ce n'est pas du langage SMS.
Langage SMS: g'mrè ktu mdize pk tu msoul?

Je n'aime pas ça.

Je comprends quand cette écriture est vraiment utilisée pour un sms, mais je trouve qu'il est plus plaisant quand on le peut d'écrire proprement.

Un sms sert à faire passer un message simple. Mais sur un forum il s'agit de se faire comprendre d'individus qui ne nous connaissent pas, de faire passer parfois des messages plus complexes. Je trouve pénible d'avoir à lire une longue tirade de texte mal tapé, cela me coûte trop d'efforts pour que je le lise entièrement.

Et sur un forum ça ne coûte pas plus cher.

+1

C'est lourd à déchiffer les longs posts en sms, perso ca me gave vite et je finis par ne meme pas y répondre

ça dépend....kan sa me fé rir jem acé......mais si c'est de la paresse suis vénere et je zappe wink.gif

Ce message a été modifié par lavienrose - Wednesday 24 January 2007 à 21:23.
Wednesday 24 January 2007 à 21:38
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QUOTE (Marcony @ 24 Jan 2007 à 21:20)
Je comprend bien ce que tu veux dire, j'en ais d'ailleur parlé plus haut.
Tout à une limite, mais il ne faut pas le bannir pour autant.
Sur ce forum, il n'y a rien de professionnel, on est d'accord? pourquoi ne peut on pas écrire ki au lieu de qui par exemple? ou dans d'autres contextes.

Rien ne t'empêche d'écrire comme cela si c'est à ton goût
Rien ne m'empêche de ne pas le lire si ce n'est pas à mon goût.
Wednesday 24 January 2007 à 21:38
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QUOTE (pump-it-up @ 24 Jan 2007 à 01:21)
le langage sms oui c'est difficile à lire, aussi parce que c'est relativement récent .

Pas d'accord, plutôt parce qu'il repose uniquement sur un principe, contracter les mots au maximum, et que les techniques pour y parvenir sont diverses, du coup personne n'écrit la phrase de la même façon, et c'est désagréable à lire parce que le lecteur n'a pas forcément la même perception des lettres ou des mots que la personne qui l'écrit.
Wednesday 24 January 2007 à 21:45
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Pour moi c'est respecter les autres que d'écrire correctement et de leur éviter de :
1.leur foutre la migraine.
2. les obliger a déchiffre alors que eux peuvent lire sans peine ce qu'on écris.


En fait,jtrouve ca irrespectueux le SMS ,sur le portable ok mais sur un forum en général tout le monde a internet illimité maintenant et je trouve ca abrutissant et je tiens pour responsable le langage sms des lacunes en vocabulaire croissantes.
Thursday 25 January 2007 à 02:45
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G2mo je prefere, justement pour l'ambiguité .. enfin passons ça c'est pas important.

Sinon je suis pas mal dacc avec ce que tu dis .

Mais en fait, pour être claire, je prefere qu'un mec écrive "il ékri" ou "il écri" plutot que "il écris" au lieu d' "il écrit" .

Le mec qui écrit donc en langage sms avec un "il écri" ça veut pas dire qu'il sait pas écrire
Alors que celui qui écrit "il écris", c'est celui qui refuse d'écrire en sms mais qui ne sait pas écrire .

De même le mec qui écrit: "yzexist" et celui qui écrit "ils existes" au lieu d' "ils existent":

celui qui écrit "yzexist" veut juste pas se casser le cul
celui qui écrit "ils existes" veut écrire *bien,sans fautes,blabla* mais a encore bien du mal .

Les fautes d'ortho je peux comprendre, de grammaire je comprends moins ..(bon,fautes de frappe, ça arrive souvent, je l'accorde)

Il se trouve qu'ici l'écriture sms étant "bannie" les gens écrivent "bien" mais en fait n'importe comment . Carnage . Carnage qui fait que les gens enregistrent des fautes de grammaires incroyable !

Je dis ça, mais il m'arrive de faire des fautes hein. Et surtout j'ai arreté à 90% les accents et parfois la ponctuation .En attendant quand j'ai un stylo, les reflexes "accents" etc me reviennent assez vite .
Thursday 25 January 2007 à 08:01
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moralité il est préférable d'écrire "il écrit" et rien d'autre

Imagine que tu passe à une langue étrangère, l'anglais par exemple, que nous avons appris ou que vous apprenez à l'école.
Si tu vas sur un forum qui ne s'exprime qu'en sms anglais, tu sera perdu.
C'est alors un manque de correction, de politesse même, envers toi qui fait l'effort de venir discuter dans une langue qui n'est pas ta langue natale.

Je te dis cela car je fréquente un forum américain en rapport avec le foot us mais ce forum, comme ici, aborde toutes sortes de questions.

Bref les langues sont strucutrées, elles possèdent des mots ayant un sens précis qu'il convient d'user.
Thursday 25 January 2007 à 10:08
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L'orthographe n'est qu'une règle d'usage, elle n'a rien de figé ( elle évolue), elle n'a rien de purement logique .. Je ne vois donc aucun problème à la réformer pour la rendre plus simple...

Les petits espagnols de 13 ans ne font quasiment plus de fautes d'orthographe ( l'espagnol s'écrivant quasiment comme il se prononce) , est ce pour autant que l'espagnol est une langue au rabais ? que la littérature en langue espagnole est pauvre ?

L'orthographe est la science des ânes

sm15.gif
Thursday 25 January 2007 à 10:13
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QUOTE (discors @ 25 Jan 2007 à 10:08)
L'orthographe n'est qu'une règle d'usage, elle n'a rien de figé ( elle évolue), elle n'a rien de purement logique .. Je ne vois donc aucun problème à la réformer pour la rendre plus simple...

Les petits espagnols de 13 ans ne font quasiment plus de fautes d'orthographe ( l'espagnol s'écrivant quasiment comme il se prononce) , est ce pour autant que l'espagnol est une langue au rabais ? que la littérature en langue espagnole est pauvre ?

L'orthographe est la science des ânes

sm15.gif

clapclap.gif
Thursday 25 January 2007 à 11:27
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Je trouve inutile et puéril de traiter ses interlocuteurs d’âne sous prétexte qu’ils n’ont pas la même opinion.
Jusqu’à présent, personne ici ne s’est opposé strictement à une réforme de l’orthographe.

Mais pour reprendre l’exemple, transformer « jeu de maux » en « G 2 mo » n’est pas vraiment un progrès étant donnée que l’on perd en précision. D’ailleurs notre ami non habitué des sms a sans doute fait une faute car ce serait sans doute jE2mo non ? Ce que l’on gagne en temps, on le perd en sens, en précisions et en temps à déchiffrer.

G2mo = (j’ai 2 mots)
G2mo = (jets de mots)
G2mo = (jet de mots (un seul jet))

jE2mo = (jeu de mots)
jE2mo = (jeux de mots)
jE2mo = (jeu de maux)
jE2mo = (jeux de maux)
jE2mo = (jeu démo – c'est-à-dire démonstration de jeu)

Il suffit d’oublier une lettre (ce qui est vite fait avec un clavier) et c’est la catastrophe, il faut déchiffrer.
C’est ce qui arrive lorsque l’on écrit à minima.

Et je ne parle même pas du fait, que même avec le style sms, il y aura toujours des fautes d’orthographes.

Le style sms c’est pratique, pour écrire plus vite sur un téléphone. Mais sur un forum, le temps que l’on gagne à écrire, on le fait perdre aux autres à déchiffrer.
Et lorsque l’on demande un conseil, c’est la moindre des choses de faire un effort pour faciliter la lecture à ceux qui sont susceptibles de nous aider.

Ce message a été modifié par beurk - Thursday 25 January 2007 à 11:28.
Thursday 25 January 2007 à 11:38
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Tous les cent ans les néographes
Font une réforme de l'orthographe
En rognant les tentacules
Des gardiens de nos virgules
On voit alors nos gens de lettres
Chacun proteste à sa fenêtre
Mes consonnes au nom du ciel
Touche pas à mes voyelles

{Refrain:}
La réforme de l'orthographe
M'eût pourtant évité des baffes
Quand je tombais dans le panneau
De charrette et de chariot

Le Roi pourtant fut bien le Roué
Le François devint le Français
Et Molière mit aussi
Un y à mercy
Le véritable sacrilège
Serait de suivre ce cortège
De vieilles lune alambiquées
Eprises de compliqué

{Refrain:}
La réforme de l'orthographe
M'eût pourtant évité des baffes
Quand du tréfonds de ma détresse
J'oubliais toujours l's
Croquemonsieur et tirebouchon
N'ont plus besoin d'un trait d'union
Croquemadame et tapecul
N'en auront plus non plus
Contremaîtresse et contrefoutre
Eux-même ne pourront passer outre
Entrecuisse et entrechat
N'ont pas non plus le choix

{Refrain:}
La réforme de l'orthographe
M'eût pourtant évité des baffes
C'est les cuisseaux et les levrauts
Qui me rendent marteau
Faudra aussi laisser quimper
Dans nos chères onomatopées
Ce trait unissant froufrou
Yoyo pingpong troutrou
On pourra souder nos bluejeans
Nos ossobucos nos pipelines
Vademecum exvoto
Feront partie du lot

{Refrain:}
La réforme de l'orthographe
M'eût pourtant évité des baffes
Mettre un t au bout de l'appât
Que n'avais-je fait là
Et quand malgré nos vieux réflexes
On posera plus nos circonflexes
Sur maîtresse et enchaîné
On fera un drôle de nez
Mais les générations prochaines
Qui mettront plus d'accent à chaînes
Jugeront que leurs aînés
Les ont longtemps traînées

{Refrain:}
La réforme de l'orthographe
Contrarie les paléographes
Depuis qu'un l vient d'être ôté
A imbécillité

Merci Pierre Perret
Thursday 25 January 2007 à 11:40
Citer +Citer
QUOTE (discors @ 25 Jan 2007 à 10:08)
L'orthographe n'est qu'une règle d'usage, elle n'a rien de figé ( elle évolue), elle n'a rien de purement logique .. Je ne vois donc aucun problème à la réformer pour la rendre plus simple...

Les petits espagnols de 13 ans ne font quasiment plus de fautes d'orthographe ( l'espagnol s'écrivant quasiment comme il se prononce) , est ce pour autant que l'espagnol est une langue au rabais ? que la littérature en langue espagnole est pauvre ?

L'orthographe est la science des ânes

sm15.gif

Houla, l'espagnol a ses règles d'usages faut pas croire ! T'as vu toutes les déclinaisons qu'il ya en espagnol ?

Mantenant, on ne peut pas comparer 2 langues, l'espagnol c'est l'espagnol. La langue francaise fait partie de notre culture, et je dirai que c'est un peu notre devoir de la conserver sans la dégrader...

Est-ce que les espagnols dégradent leurs propres langues ?
Thursday 25 January 2007 à 11:43
Citer +Citer
l evolution "sms's stÿle" genre : "pt1 tro b1" est valable pour toutes les langues pour peu que le pays posséde une grosse génération sms/msn/internet etc...

et là quand vous essayer de lire une langue étrangére avec des posts en sms crying.gif
Thursday 25 January 2007 à 11:56
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QUOTE (jbdfg @ 25 Jan 2007 à 11:43)
l evolution "sms's stÿle" genre : "pt1 tro b1" est valable pour toutes les langues pour peu que le pays posséde une grosse génération sms/msn/internet etc...

et là quand vous essayer de lire une langue étrangére avec des posts en sms crying.gif

Si tu connais la langue tu peux t'y habituer.

Par exemple, moi qui parle libanais, qui est de l'arabe littéraire, j'écris a mes amis en arabe avec l'alphabet romain.

Ex: kess oght 7aze kif ra7 fa7emkoun... = comment je vais vous expliquer...

Comment expliquer que les japonais ce sont habitués a notre alphabet romain, en creant le romanji?

Pourquoi rester si chauvin... le monde est grand et nous tendons a avoir le même langage... alors habituez vous aux changements!

Ce n'est certainement pas le langage SMS qui va regresser la communication!
Thursday 25 January 2007 à 11:58
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je n'ai jamais dit que il ne fallait pas s y habituer/le refuser hein mellow.gif

j ai juste dit que quand ce n'est pas ta langue maternelle c'est des fois trés trés dur de lire des posts sms (déjà que en francais je galére sad.gif )
Thursday 25 January 2007 à 12:09
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G2mo

Jeu de mots ou J'ai deux megaoctets : finalement y'a quand même un jeu de maux.
Qui en plus, montre bien que le language évolue aussi en même temps que les technologies etc ...

Ok ok je m'en vais. mrgreen.gif

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