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dimanche 10 décembre 2006 à 19:06
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QUOTE (Simon Aubert @ 10 Dec 2006 à 16:15)
Hélas non:

Hittler dans un discours public : « Fondamentalement le national-socialisme et le marxisme sont la même chose. »

Le national-socialisme est basé sur deux choses, l'antisémitisme et l'anticommunisme. Les discours, écrits et actes des nazis regorgent de preuves évidentes de cet anticommunisme...

"Dans l'Europe occidentale actuelle, la démocratie est le précurseur du marxisme, que l'on ne pourrait concevoir sans elle. Elle est pour cette peste mondiale le terrain de culture, sur lequel peut se propager l'épidémie."

"Mais il incombait aux Juifs, avec leur habitude de mentir jusqu'à l'extrême, et à leur organisation de combat marxiste, d'imputer précisément la responsabilité de cet effondrement..."

"...l'industrie allemande...finit par succomber, victime de l'attaque combinée de ce système de capitalisme envahisseur qui menait ce combat avec l'aide toute spéciale de son associé le plus fidèle, le mouvement marxiste."

"Il n'y a rien à dire à ce sujet des feuilles de mensonges marxistes : pour elles, le mensonge est une nécessité vitale, comme l'est pour le chat la chasse aux souris."

"Tandis que, par sa presse marxiste et démocrate, le judaïsme hurlait de par le monde entier le mensonge du « militarisme » allemand et essayait ainsi, par tous les moyens, d'accabler l'Allemagne, les partis marxistes et démocratiques refusaient toute instruction complète à la force populaire allemande."
(*)

--------------------------------------------------------------------------
(*) Extraits de Mein Kampf


Ce message a été modifié par Ganesh - dimanche 10 décembre 2006 à 19:10.
dimanche 10 décembre 2006 à 19:15
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QUOTE (Ganesh @ 10 Dec 2006 à 18:06)
QUOTE (Simon Aubert @ 10 Dec 2006 à 16:15)
Hélas non:

h***** ddans un discours public : « Fondamentalement le national-socialisme et le marxisme sont la même chose. »

Le national-socialisme est basé sur deux choses, l'antisémitisme et l'anticommunisme. Les discours, écrits et actes des nazis regorgent de preuves évidentes de cet anticommunisme...


Jusqu'à preuve du contraire, les deux mammelles du national-socialisme se trouvent être le nationalisme et le socialisme.. id est l'organisation totalitaire de l'Etat national.

Le reste n'est que batailles entre factions socialistes rivales, les SS ont éliminées les SA, Mercader a tué Trotsky lequel a fait fusillé les marins de kronstadt.... bref, la grande famille anti-libérale au complet.

L'antisémitisme n**i et l'antisémitisme communiste ne font qu'un et découle de la volonté d'éliminer tout ce qui dérangera les plans socialistes, de même les deux régimes s'en prendront aux handicapés et diverses minorités ethniques (ainsi que Marx et Engels le préconisaient eux-mêmes et j'attire votre attention là-dessus).
dimanche 10 décembre 2006 à 19:19
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QUOTE (Simon Aubert @ 10 Dec 2006 à 18:02)
Batailles entre factions socialistes diverses

Un extrait de Mein Kampf spécialement dédicacé...

"Les nationaux allemands faisaient courir le bruit que nous n'étions au fond qu'une variété du marxisme, que nous n'étions que des socialistes larvés. Car ces têtes dures n'ont pas compris jusqu'à ce jour la différence entre le vrai socialisme et le marxisme. "

"Surtout quand on découvrit que nous nous adressions dans nos réunions non pas à des «esdames et Messieurs», mais seulement à des «compatriotes», et que nous nous traitions entre nous de camarades de parti ; alors beaucoup d'entre nos adversaires nous prirent pour des marxistes. "

"Bien souvent, nous nous sommes tordus de rire au sujet de la panique de ces stupides bourgeois en peau de lapin, devant ce spirituel jeu de devinettes sur notre origine, nos intentions et notre but. Nous avons choisi la couleur rouge pour nos affiches après mûre et solide réflexion, pour faire enrager la gauche... "
dimanche 10 décembre 2006 à 19:19
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QUOTE
Aujourd'hui le néonazisme a conservé l'antisémitisme paranoïaque et le racisme biologique du nazisme mais il (le néonazisme) as sorti ce dernier du carcan nationaliste allemand pour l'étendre au plus grand nombre c'est à dire aux blancs dans leur ensemble qui sont alors considérés comme aryens et donc bingo la Russie devient un havre pour le néonazisme en raison de la situation sociale de ce pays!


Oui, c'est plutôt bien vu.

À deux réserves près :

1 - le néonazisme n'a justement pas conservé le racisme biologique du nazisme. La doctrine raciale édictée par les nazis était extrêmement précise et n'était considérée "aryenne" qu'une population très restreinte. Comme tu le précises plus haut, le néonazisme est beaucoup plus souple puisqu'il suffit d'être blanc pour se revendiquer aryen.
La classification des races, selon le dogme hitlérien, était parfaitement stricte. Au premier échelon se trouvaient les Allemands (quoique les théroriciens nazis étaient assez réticents à l'égard des Bavarois), les Scandinaves et les Anglo-saxons (censés appartenir à une race cousine). Ensuite venaient les Latins (Italiens, Espagnols, Portugais), dont la pureté raciale était acceptable, mais pas suffisante pour appartenir à la race des seigneurs aryens.
À un degré très inférieur se trouvaient les Slaves, considérés comme des sous-hommes, et devant être réduits en esclavage au service des aryens.
Au bas de l'échelle figurent les juifs, les tziganes et les noirs, pas même dignes d'être traités comme des humains, et devant de facto être impitoyablement exterminés.

NB : les Français faisaient figures d'exceptions. Les nazis nous voyaient comme un grand peuple à l'origine, mais bâtardisé par les mélanges avec les populations méditerranéennes.


2 - le tendance néonazie actuelle tend à modérer quelque peu son "antisémitisme paranoïaque. Le grave danger qui menace l'occident judéo-chrétien est l'islam, et les nazillons ont aujourd'hui reporté leur haine sur les islamistes.
dimanche 10 décembre 2006 à 19:23
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Nationnal Socialisme ça a été une espece de "bannière" pour rassembler les deçus de droite et de gauche, aussi bien les ouvriers que les classe aisées.
H!tler voulait faire du chiffre.
H!tler etait fondamentalement de droite, pour preuve il a diabolisé le communisme. Tout le monde connais aussi l'histoire de l'incendie du Reichstag.







Ce message a été modifié par Daddy-O - dimanche 10 décembre 2006 à 19:25.
dimanche 10 décembre 2006 à 19:25
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QUOTE (Daddy-O @ 10 Dec 2006 à 18:23)
Nationnal Socialisme ça a été une espece de "bannière" pour rassembler les deçus de droite et de gauche, aussi bien les ouvriers que les classe aisées.
H!tler voulait faire du chiffre.
H!tler etait fondamentalement de droite, pour preuve il a diabolisé le communisme. Tout le monde connais aussi l'histoire de l'incendie du Reichstag.

ou il était de gauche puisqu'il diabolisait le capitalisme.. rolleyes.gif
dimanche 10 décembre 2006 à 19:27
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QUOTE (Simon Aubert @ 10 Dec 2006 à 18:15)
L'antisémitisme n**i et l'antisémitisme communiste ne font qu'un et découle de la volonté d'éliminer tout ce qui dérangera les plans socialistes, de même les deux régimes s'en prendront aux handicapés et diverses minorités ethniques (ainsi que Marx et Engels le préconisaient eux-mêmes et j'attire votre attention là-dessus).

biggrin.gif Les juifs ont toujours été très bien représentés dans l'idéologie marxiste. C'est bien ce rapprochement qui aménera Hittler à parler de complot judéo-communiste.

Marx, Trotsky et de nombreux autres idéologues communistes étaient juifs !

PS: Un des chapitres de Mein Kampf se nomme même "La lutte contre le front rouge"

Ce message a été modifié par Ganesh - dimanche 10 décembre 2006 à 19:31.
dimanche 10 décembre 2006 à 19:35
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QUOTE
Marx, Trotsky et de nombreux autres idéologues communistes étaient juifs !

Certes. Mais le régime stalinien (au début des années 1950) prévoyait un anéantissement à grande échelle des juifs soviétiques. (EDIT: cf. le complot des blouses blanches).
Staline avait déjà purgé une quinzaine de millions de ses concitoyens et n'était plus à ça près...
Fort heureusement, le Petit père des peuple s'en est allé rejoindre Tonton Adolf aux Enfers et ce nouveau massacre a pu être évité.

À noter que les Russes ont toujours été les plus grands persécuteurs de juifs. Les progroms (un mot russe d'ailleurs) perpétrés dans la Russie tsariste n'avaient rien à envier à la fureur nazie.

Ce message a été modifié par Le bogoss russe - dimanche 10 décembre 2006 à 19:45.
dimanche 10 décembre 2006 à 19:45
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QUOTE (Ganesh @ 10 Dec 2006 à 18:27)
biggrin.gif Les juifs ont toujours été très bien représentés dans l'idéologie marxiste. C'est bien ce rapprochement qui aménera Hittler à parler de complot judéo-communiste.



Karl Marx 1843 : "Quel est le fond profane du judaïsme ? Le besoin pratique, la cupidité. Quel est le culte profane du Juif ? Le trafic. Quel est son Dieu ? L'argent" et le communisme est "l'organisation de la société qui ferait disparaître les conditions du trafic et aurait rendu le juif impossible"


QUOTE
Marx, Trotsky et de nombreux autres idéologues communistes étaient juifs !


Juifs renégats.
dimanche 10 décembre 2006 à 19:49
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QUOTE (Ganesh @ 10 Dec 2006 à 17:55)
h***** n'a jamais été marxiste, les communistes étant ses principaux ennemis.

oui tout le monde le sait sauf quelques illuminés comme Simon Aubert...

Debat en cours :

ICI

et

ICI

Sur Staline topic en Histoire :

ICI

Sur Trotsky :

ICI

Ca évitera de faire du HS sur ce topic qui traite d'incendies d'hopitaux en Russie...

Ce message a été modifié par Hadora - dimanche 10 décembre 2006 à 19:50.
dimanche 10 décembre 2006 à 19:50
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QUOTE (Le bogoss russe @ 10 Dec 2006 à 15:32)
La "montée" du racisme en Russie ? La bonne blague...

La xénophobie a toujours été un réflexe quasi-atavique chez les Russes. L'histoire de ce peuple a, en effet, été marquée à jamais par de nombreuses et dévastatrices invasions venues d'ailleurs.
D'où cette méfiance, voire cette haine, systématique et récurrente, qui persiste à l'égard des étrangers.

Non c'est juste que le système économique russe est complétement pourri, qu'il n'y a pas de justice forte basée sur des droits de l'être humain indéniable. Que le pourrissement soviétique a laissé une société corrompue et donc que les crimes raciste (qui dans d'autres pays sont sévèrement punis) sont laissés sans procès en Russie.

Par ailleurs, quand le gouvernement Putin lance une restriction sur le financement des ONG même celles qui s'occupent des droits de l'être humain comme Amnesty International ou la Ligue Internationale des Droits de l'Homme, ça donne un signal comme quoi ces droits ne sont pas bien important pour le peuple russe.

La Russie n'a jamais été envahie dans son histoire comme la France. Les différentes tentatives de conquêtes ou de renversement se sont toujours soldées par des échecs cuisants.

La raison de cette xénphobie n'est donc pas à chercher dans les invasions.
dimanche 10 décembre 2006 à 20:07
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QUOTE (Le bogoss russe @ 10 Dec 2006 à 18:19)
Oui, c'est plutôt bien vu.

À deux réserves près :

1 - le néonazisme n'a justement pas conservé le racisme biologique du nazisme. La doctrine raciale édictée par les nazis était extrêmement précise et n'était considérée "aryenne" qu'une population très restreinte. Comme tu le précises plus haut, le néonazisme est beaucoup plus souple puisqu'il suffit d'être blanc pour se revendiquer aryen.
La classification des races, selon le dogme hitlérien, était parfaitement stricte. Au premier échelon se trouvaient les Allemands (quoique les théroriciens nazis étaient assez réticents à l'égard des Bavarois), les Scandinaves et les Anglo-saxons (censés appartenir à une race cousine). Ensuite venaient les Latins (Italiens, Espagnols, Portugais), dont la pureté raciale était acceptable, mais pas suffisante pour appartenir à la race des seigneurs aryens.
À un degré très inférieur se trouvaient les Slaves, considérés comme des sous-hommes, et devant être réduits en esclavage au service des aryens.
Au bas de l'échelle figurent les juifs, les tziganes et les noirs, pas même dignes d'être traités comme des humains, et devant de facto être impitoyablement exterminés.

NB : les Français faisaient figures d'exceptions. Les nazis nous voyaient comme un grand peuple à l'origine, mais bâtardisé par les mélanges avec les populations méditerranéennes.

La classification raciale du nazisme dans les années trente était différente c'est-à-dire plus sélective que celle des néonazis d’aujourd’hui mais elle était tout aussi débile!
Tu dépeint bien la classification raciale de l’époque, celle des néonazis d’aujourd’hui admet que les blancs européens sont dans leur ensemble aryens, notamment pour s’adapter à la réalité géopolitique du moment mais le racisme biologique est toujours aussi fort je t’envoie un autre lien menant à un autre site extrémiste par MP pour te le démontrer!

QUOTE
2 - le tendance néonazie actuelle tend à modérer quelque peu son "antisémitisme paranoïaque. Le grave danger qui menace l'occident judéo-chrétien est l'islam, et les nazillons ont aujourd'hui reporté leur haine sur les islamistes.

Non l’antisémitisme est aussi présent chez le néonazisme que chez le nazisme des années 1930 et de la seconde guerre mondiale je t’ai d’ailleurs envoyé un lien vers un site néonazi par MP mais cette fois les néonazis ont adapté leur antisémitisme au monde d’aujourd’hui notamment de part ce genre d’idées:

"Vous les noirs, vous êtes tous payés par les juifs pour détruire la race blanche"

Source de cette citation: Clique ici

Mais bon sur le lien que je t'ai envoyé par MP cette paranoïa antisémite ressort bien!

Ce message a été modifié par uno - dimanche 10 décembre 2006 à 20:26.
dimanche 10 décembre 2006 à 20:22
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QUOTE (Simon Aubert @ 10 Dec 2006 à 18:45)
Karl Marx 1843 : "Quel est le fond profane du judaïsme ? Le besoin pratique, la cupidité. Quel est le culte profane du Juif ? Le trafic. Quel est son Dieu ? L'argent" et le communisme est "l'organisation de la société qui ferait disparaître les conditions du trafic et aurait rendu le juif impossible"

On retrouve à chque fois, les mêmes phrases réécrites. Je te conseille de lire par toi-même la "Question juive" :

http://www.marxists.org/francais/marx/work...8430001_pdf.zip

Ce message a été modifié par Ganesh - dimanche 10 décembre 2006 à 20:36.
dimanche 10 décembre 2006 à 20:45
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QUOTE
La Russie n'a jamais été envahie dans son histoire comme la France. Les différentes tentatives de conquêtes ou de renversement se sont toujours soldées par des échecs cuisants.

Ah vraiment ?

Pour ta gouverne, de 1237 à 1480, la Russie a dû subir le joug tatar ! L'histoire du peuple russe a été forgé à tout jamais par cette cruelle expérience. L'avenir de la nation russe toute entière fut, en effet, déterminée par cette colonisation mongole.

Le pays fut ravagé tandis que les assemblées autonomes récemment apparues dans les cités russes furent systématiquement détruites. Les coutumes, les lois et le gouvernement tatar furent partout imposés. Cette domination fut un réel frein aux développement économique et fait prendre à la Russie deux siècles de retard par rapport aux pays d’Europe occidentale.
Il fallut attendre la victoire du grand-prince Dimitri à Koulikovo en 1380 pour faire chanceler l'autorité de la Horde d'Or sur les états russes. Et encore un siècle pour que les Tatars soient définitivement chassés !

Je ne te parle même pas des invasions suédoises, teutoniques, polonaises, lituaniennes, françaises et allemandes.

Ce message a été modifié par Le bogoss russe - dimanche 10 décembre 2006 à 20:48.
dimanche 10 décembre 2006 à 20:48
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QUOTE (Ganesh @ 10 Dec 2006 à 19:22)
On retrouve à chque fois, les mêmes phrases réécrites. Je te conseille de lire par toi-même la "Question juive" :

http://www.marxists.org/francais/marx/work...8430001_pdf.zip

Vu le site où cette version est hebergé, permettez-moi d'avoir des doutes... rolleyes.gif
mercredi 10 janvier 2007 à 13:39
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D'autres incendies semblent avoir touché des immeubles abritant des gens génant pour la société russe. Ainsi le 18 mai 2006, le siège du syndicat anarchosyndicaliste Confédération du Travail de Sibérie (SKT) a brûlé.

"À ce moment un membre de la SKT dormait dans le siège et a été témoin de l'inaction des pompiers. Selon lui, rien n'a été fait pour éteindre rapidement le feu. D'autant plus que la direction centrale des pompiers se trouve à proximité de l'immeuble incendié."

Les membres de ce groupement anarchiste avait déjà été de nombreuses fois l'objet d'attaques directes des services secrets (FSB):

"Actuellement on cherche à licencier avec force insistance un adhérent de la SKT, bien qu'il n'y ait aucune raison à cela. Le harcèlement a commencé après, de même que des membres de la FSB sont venus à la direction de " V Gosti " [un établissement hôtelier], pour expliquer la " fausseté de l'anarchosyndicalisme ".

" Le 21 mai près de l'entrée de " Irkaza ", des membres [de la sécurité] de l'usine ont essayé d'arrêter deux affiliés de la SKT un de Shlekhov [banlieue d'Irkoutsk] et un membre d'Action Directe d'Irkoutsk pour distribution de presse " illégale "."


L'incendie serait-il donc une des techniques d'intimidation des services officiels russes ou de groupes extrémistes proches du pouvoir?

-----------------------------------------------------------------------------
http://www.nadir.org/nadir/initiativ/agp/g...pres_le_g8.html

Pages : < 1 2 3


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