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Livenet > Forum > Quotidien et société
vendredi 16 juin 2006 à 14:59
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Bonjour , moi c'est pinou ,je suis algerien ,j'ai 26 ans mon probleme est que je suis gay et j'en souffre beaucoup car je vis dans une societé qui ne tolére pas l'homosexualité,la séxualité est un tabou dans les société musulmane alors imaginer etre homosexuele dans ses société,j'ai su que j'étais different dés mon jeune age et j'ai commencé a comprendre que c'etais tres mal vers l'adolescence alors j'ai pris la decision de le cacher et de jouer la comidie et mentir sur moi pour eloigner les soupçons et etre montrer du doigt par les autres,mais là ma souffrance etais plus grande, ma famille et mes proches ne savent pas que je suis gay je leurs ai cacher cette vérité par peur de rejet et aussi parceque je veut pas leurs faire de mal et leurs faire hante et la famille chez nous c'est sacré ,etre different me fais vraiment souffrir,me renfermer sur moi méme et la solitude et mentir est les seule choses qui soulagent ma souffrance mais j'ai plus la force pour continuer de vivre comme ça surtout ces derniéres années car mes fréres ainés se sent maries et que le pire est que mon petit frére va se fiancé cet été avec sa petite amie et ma famille attend que je fasse du méme.
Croyez moi mon homoséxualité me gache la vie , je m'amuse pas je sort pas ,je deteste les endroits publiqueet le contact avec les autres, je réponds pas au invitaions des autres j'ai pas d'amis,le contact avec le monde extérieur me fais mal ,je ne support pas de voir un couple hétero heureux et les gens qui nagent dans le bonheur parceque je ne gouterais jamais a la joie de vivre, de se marier, de fonder un famille et de réussir dans la vie sentimentale et sociale tous simplement parceque je ne suis pas normale , je ne suis pas comme les autres.mon seul et ultime réve est de partir tres loin pour vivre en paix avec moi méme et exister.
Aujourd'hui j'ai décidé d'en parler et de me confie mon secret pour la premier foie de ma vie car j'en peut plus et je pense beaucoup au suicide pour en finir et s'est aussi un autre péché dans notre religion l'islam mais j'en ai pas d'autre choix car l'enfer je le connais déja,mais j'aime trop ma famille pour le leurs faire du mal et leurs causer du chagrin ,mais croyez moi top au tard je passerais a l'acte.
j'espére que mon méssage sera lu et surtout j'espere avoir des réponses et des conseille s de gens qui ont vécu la meme situation que moi ,car je vais tres mal et j'en ai vraiment tres besoin .
pinou le malheureux.
vendredi 16 juin 2006 à 15:21
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Tu te considères comme musulman?
vendredi 16 juin 2006 à 15:22
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Je comprends, c'est vrai qu'un tel tabou est génant.

Tout d'abord, tout d'abord, arrête de te dire different. Tout le monde est different. Et l'homosexualité n'est pas un handicape partout. Tu es comme ça, et tu ne dois pas être le seul en Algerie. Donc commence par ne pas t'exclure.

Comment as tu su que tu était gay. Quand tu étais jeune, oui, mais à quelle occasion ?

Ensuite, je ne peux pas te laisser dire que tu ne connaitra jamais le bonheur. Si, tu le connaitra avec un homme. Qui t'aimera, et vous fonderez une famille, même si c'est dans un autre pays.
Ta vie est trop précieuse pour le sucide. Dis toi qu'un homme t'attends quelque part.
vendredi 16 juin 2006 à 15:24
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QUOTE (Molko @ 16 Jun 2006 à 15:21)
Tu te considères comme musulman?

Je comprends pas ta question.

Tu es ou tu n'es pas musluman. (ou n'importe quelle relogion)

Sinon, ben je dirais qu'il n'est pas à la noce le pauvre garçon là.
Foutre le camp dans un pays occidental loin de sa famille pourrait peut être l'aider à vivre sans cette crainte continuelle.
vendredi 16 juin 2006 à 15:28
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QUOTE (jim69 @ 16 Jun 2006 à 15:24)
Je comprends pas ta question.

Tu es ou tu n'es pas musluman. (ou n'importe quelle relogion)

Sinon, ben je dirais qu'il n'est pas à la noce le pauvre garçon là.
Foutre le camp dans un pays occidental loin de sa famille pourrait peut être l'aider à vivre sans cette crainte continuelle.

Ok alors ma question était : es-tu musulman?

J'ai posé la question ous cette forme parce que dans les pays musulmans, on est considéré par les autres comme musulman d'emblée, même si on n'y croit pas soi-même. Et on est obligé de faire comme si.
Si tu veux, la religion dans nos pays n'est pas un choix personnel mais une pression sociale.
D'autre part, j'ai l'impression que pinou parle en tant que muslman (le suicide est un péché) et en même temps déplore la répression liée à l'islam. J'ai trouvé ca flou.

Ce message a été modifié par Molko - vendredi 16 juin 2006 à 15:30.
vendredi 16 juin 2006 à 15:30
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slt a toi, et bienvenue:::!
vendredi 16 juin 2006 à 15:31
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QUOTE (Molko @ 16 Jun 2006 à 15:28)
QUOTE (jim69 @ 16 Jun 2006 à 15:24)
Je comprends pas ta question.

Tu es ou tu n'es pas musluman. (ou n'importe quelle relogion)

Sinon, ben je dirais qu'il n'est pas à la noce le pauvre garçon là.
Foutre le camp dans un pays occidental loin de sa famille pourrait peut être l'aider à vivre sans cette crainte continuelle.

Ok alors ma question était : es-tu musulman?

J'ai posé la question ous cette forme parce que dans les pays musulmans, on est considéré par les autres comme musulman d'emblée, même si on n'y croit pas soi-même. Et on est obligé de faire comme si.
Si tu veux, la religion dans nos pays n'est pas un choix personnel mais une pression sociale.
D'autre part, j'ai l'impression que pinou parle en tant que muslman (le suicide est un péché) et en même temps déplore la répression liée à l'islam. J'ai trouvé ca flou.

Ah ok, je comprends mieux.

Oui effectivement la question est importante alors.
vendredi 16 juin 2006 à 15:32
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Et c'est cette pression sociale qui lui pèse. Avec ce refus de l'homosexualité. C'est vrai que la situation est dure, mais le sucide n'est pas une issue. Tu as le droit comme tous au bonheur, et tu le trouvera
vendredi 16 juin 2006 à 15:36
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une fois notre prof ns a dit que des cas pareil ça peut etre une maladie je n'y connais pas grand chose mais jte souhaite bcp de courage et une solution si possible pr te sortir de là
vendredi 16 juin 2006 à 15:38
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Pour le suicide, oui ca n'est jamais une solution, mais personne ne sait ce qu'il vit donc faut éviter ce genre de sermons. Ca équivaut à minimiser ce qu'il vit.

Sinon, pour la pression sociale c'est vrai que c'est pesant à force. Ca peut rendre fou et je sais de quoi je parle. Dans ce cas, il faut choisir son camp. Soit on se conforme aux normes et on refoule, soit on se marginalise. C'est l'entre-deux qui cause le mal être.

Dans le cas de pinou, je pense qu'il faudrait qu'il trouve des amis pour en parler. Parce qu'il n'est pas le seul dans ce cas, et même si c'est une minorité il y a beaucoup de gens qui pensent librement au Maghreb. Faut juste chercher.
vendredi 16 juin 2006 à 15:53
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Marocenforce, si tu parles de l'homosexualité comme étant une maladie, tu te trompes. Ton professeur devrait savoir que ce n'en est pas une, et que l'organisation mondiale de la santé l'affirme depuis les années 80.

J'espère que tu trouveras des gens pour en parler en Algérie. C'est certain ça existe... Mais faudra savoir vivre une double vie et ça c'est pas facile...
vendredi 16 juin 2006 à 20:39
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Pinou,
Si tu est prêt à quitter ton pays, il y a peut-être une piste à creuser :
Il existe peut-être un pays européen qui pourrait te proposer l'asile politique dans ton cas ? mellow.gif
vendredi 16 juin 2006 à 21:00
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rainbow heart> Tu sais que si on obtient l'asile, on est obligé à renoncer à son pays d'origine?
vendredi 16 juin 2006 à 21:22
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QUOTE (Molko @ 16 Jun 2006 à 21:00)
rainbow heart> Tu sais que si on obtient l'asile, on est obligé à renoncer à son pays d'origine?


j'ai bien dit "si tu es prêt à quitter ton pays..." sleep.gif
vendredi 16 juin 2006 à 21:37
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Fallait rajouter "définitivement". sleep.gif
vendredi 16 juin 2006 à 21:39
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QUOTE (Molko @ 16 Jun 2006 à 21:37)
Fallait rajouter "définitivement". sleep.gif

wacko.gif
vendredi 16 juin 2006 à 22:28
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salut Pinou, je ne sais pas si tu connais ce groupe de gays et lesbiennes algériens, un groupe de discussion, de soutien et d'amitié.
http://groups.msn.com/GaysEtLesbiennesAlgeriens


courage à toi
+

Ce message a été modifié par levilain - vendredi 16 juin 2006 à 22:29.
vendredi 16 juin 2006 à 22:37
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pinou dis toi que t'es pas le seul yen a des milliers dans ton cas mais qui n'osent pas s'afficher pour les memes raisons..tu pourras les trouver dans des sites de rencontres/tchat..et quand t'en trouve tu seras obligé de vivre une double vie..et puis peut etre que t'es bi huh.gif

je sais plus ou j'ai lu ca..mais l'islam ne rejette pas aux gens d'etre homosexuelle mais de pratiquer leur homosexualité..c comme un test de Dieu ( comme il test les pauvres, les handicapés, les malades..)..et le défi des homosexuelles est de resister a leurs tentations homos et vivre heterosexuelement et si ils arrivent ils accederont facilement le paradis car ils ont sacrifier leur sexualité......c juste pour te donner "un espoir" d'un point de vue religieux..et perso je pense que ca vaut le coup de sacrifier ses desires surtout si on est croyant! tu pourrais consulter un imam sur internet pour confirmer mes dires..et t'en fais pas ils savent que l'homosexualité existe..bref explique lui ta situation ils pourraient te guider sur ca happy.gif

ps: je suis pas entrain de "decourager/nier" son homosexualité..mais j'essaye de lui trouver des reponses vis a vis ses croyances religieuses car il ma l'air un peu perdu sur ca..

Ce message a été modifié par all-for-you - vendredi 16 juin 2006 à 22:39.
vendredi 16 juin 2006 à 23:15
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Bonsoir Pinou !

Déjà, saches que si tu as besoin de parler de tout cela avec quelqu'un, je suis entièrement à ta disposition, on pourrait en parler par MP ou mail.

Je peux te proposer de lire cet article paru dans le journal Le Monde, à télécharger :
- Soit en format Word : Clique ici
- Soit en format PDF : Clique ici

Le narrateur est un jeune homme algérien qui vivait la même situation que toi et qui est venu vivre à Paris, puis qui est finalement retourné à Alger.


Un autre témoignage : Celui d'un jeune homme appelé Nadir, qui est algérien, et qui a réussi à trouver le bonheur en contactant des gens dans le même cas que lui par l'intermédiaire du net. Tu peux lire son témoignage, en 'cliquant ici'. Tu peux essayer de contacter par exemples des membres de Comlive qui vivent ce même genre de situation.

Tu peux aussi trouver beaucoup d'autres articles sur le net, comme celui-ci qui parle de l'homosexualité en générale dans les pays où elle est condamnée, et qui tente d'y apporter des solutions... : Clique ici.


Bon courage en tout cas, n'hésite pas à contacter certains d'entre nous, et surtout parles-en ! Il faut te libérer de ce que tu portes !

A très vite j'espère wink.gif
vendredi 16 juin 2006 à 23:29
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QUOTE (all-for-you @ 16 Jun 2006 à 22:37)
ps: je suis pas entrain de "decourager/nier" son homosexualité..mais j'essaye de lui trouver des reponses vis a vis ses croyances religieuses car il ma l'air un peu perdu sur ca..

Extrait de l'article "être gay et musulman" - Science Po :

Source

A cette époque, « l’Islam est la religion des plaisirs, des mille et une nuits » dit Abdelwahab Meddeb. Poésie et peinture traitent d’homosexualité – en bien. Au IXème siècle, la poésie de Khalid Kateb porte sur des amours homosexuelles. Abû Nuwas, grand nom de la culture islamique, écrit Le vent, le vin, la vie. Ce poète libertin vante sans complexe l’homosexualité comme un plaisir de la vie. Jusque dans les miniatures persanes et les peintures arabes des XVème et XVIème siècles, on trouve des scènes gays des plus crues et des plus explicites.
Les homosexuels ne pouvaient espérer meilleure réponse de l’Histoire aux intégristes – eux qui perçoivent l’homosexualité comme une maladie occidentale, tout à la fois conséquence de la laïcité, de l'individualisme et de la permissivité. Au Moyen-Orient comme en Occident, les chefs religieux n’hésitent pas, aujourd’hui encore, à lancer des commandements religieux, des fatwas, contre ceux qu’ils jugent être des traîtres. Ils oublient volontiers que le Coran ne possède aucun mot pour désigner ‘l’homosexualité’ et parle même beaucoup de ‘rébellion’.


Cette question ne dépend pas de la religion, mais plutôt de celui qui interprète les textes religieux..
voir extrait de l'article "l'islam est-il homophobe ?" - Illico :

L'islam, par sa structure même (absence d’autorité suprême à l’image du pape chez les chrétiens par exemple), permet à toutes les interprétations des textes sacrés de coexister et de se développer, des plus fondamentalistes (comme dans l’Afghanistan des Talibans, en Iran ou en Arabie Saoudite) aux plus modernistes (celles qui prônent l’adaptation des règles du Coran aux évolutions de la société).
La question homosexuelle ne se pose donc pas de manière uniforme d’un pays à l’autre, d’une société à l’autre même si on sent bien, depuis quelques années, la pression de plus en plus grande des groupes les plus extrémistes dans tout le monde musulman : même des pays officiellement laïques (c’est-à-dire où la Constitution et les lois ne découlent pas de la charia) comme la Turquie ou l’Egypte y sont soumis.

Fragilisés, les pouvoirs de ces pays sont acculés à donner des gages à leurs opposants : dans ces conditions, les homosexuels, minorité toujours peu acceptée même si elle n’est pas explicitement interdite, forment des boucs émissaires idéaux.


Source

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