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samedi 17 novembre 2007 à 21:58
oip-oip
Un pays qui favorise ses citoyens sur la base d'une appartenance religieuse et considère les autres comme des citoyens de seconde zone. On parle de l'Arabie Saoudite, c'est ça?
J'inclus l'Arabie Saoudite dans les pays despotiques dont la structure étatique et sociale est basée sur ce genre de discriminations. (mais eux au moins ont le mérite de ne pas coloniser et de n'avoir volé de terres a personne lors de la création de l'état, c'est déja ca.)
Si tu veux en parler, ouvre un autre topic, içi il est question d'israel.
Ce message a été modifié par Ehrgeiz - samedi 17 novembre 2007 à 21:59.
samedi 17 novembre 2007 à 22:43
De toute façon, on donnerai tout israel aux palestiniens, ils ne sauraient qu'en faire.. Ils passeront leur temps à se taper dessus, et comme d'hab ces les civils qui payent.
Mais on peut pas laisser les palestiniens dans une situtation pareille.
Solutions : - (celle qui me semble etre la meilleur et la plus facilement realisable) atomiser la region
- Qu'Israel devienne un vrai pays, non un refuge pour juifs, que les palestinniens puissent etre integrer dans la socièté, sans discrimination, au bout de 50 ans on aurait qu'un seul et même peuple.
Mais il y a peu de chance pour que ça marche, il faudrait tuer tout les chefs palestiniens, tout les chefs d'israel, oublier les rancoeurs..
Donc, conclusion : Il faut et je le repete, raser toute la region.
Mais on peut pas laisser les palestiniens dans une situtation pareille.
Solutions : - (celle qui me semble etre la meilleur et la plus facilement realisable) atomiser la region
- Qu'Israel devienne un vrai pays, non un refuge pour juifs, que les palestinniens puissent etre integrer dans la socièté, sans discrimination, au bout de 50 ans on aurait qu'un seul et même peuple.
Mais il y a peu de chance pour que ça marche, il faudrait tuer tout les chefs palestiniens, tout les chefs d'israel, oublier les rancoeurs..
Donc, conclusion : Il faut et je le repete, raser toute la region.
samedi 17 novembre 2007 à 22:58
Ehrgeiz
(mais eux au moins ont le mérite de ne pas coloniser et de n'avoir volé de terres a personne lors de la création de l'état, c'est déja ca.)
Toutes les sociétés et civilisations sont plus ou moins nées sur des guerres d'invasions.
La différence, c'est qu'Israël ça ne fait qu'une soixantaine d'années avec l'assentiments hypocrites des autres pays riches qui ont tout de suite vu les interets commerciaux à soutenir un pays "occidental" au moyen-orient, et ce quelque soit sa politique discriminatoire et colonial.
Dans le temps on s'en foutait, aujourd'hui on nie, même l'évidence.
samedi 17 novembre 2007 à 23:00
Palestine vivra ! Palestine vaincra ! 
samedi 17 novembre 2007 à 23:22
kraito
De toute façon, on donnerai tout israel aux palestiniens, ils ne sauraient qu'en faire.. Ils passeront leur temps à se taper dessus, et comme d'hab ces les civils qui payent.
Mais on peut pas laisser les palestiniens dans une situtation pareille.
Solutions : - (celle qui me semble etre la meilleur et la plus facilement realisable) atomiser la region
- Qu'Israel devienne un vrai pays, non un refuge pour juifs, que les palestinniens puissent etre integrer dans la socièté, sans discrimination, au bout de 50 ans on aurait qu'un seul et même peuple.
Mais il y a peu de chance pour que ça marche, il faudrait tuer tout les chefs palestiniens, tout les chefs d'israel, oublier les rancoeurs..
Donc, conclusion : Il faut et je le repete, raser toute la region.
Mais on peut pas laisser les palestiniens dans une situtation pareille.
Solutions : - (celle qui me semble etre la meilleur et la plus facilement realisable) atomiser la region
- Qu'Israel devienne un vrai pays, non un refuge pour juifs, que les palestinniens puissent etre integrer dans la socièté, sans discrimination, au bout de 50 ans on aurait qu'un seul et même peuple.
Mais il y a peu de chance pour que ça marche, il faudrait tuer tout les chefs palestiniens, tout les chefs d'israel, oublier les rancoeurs..
Donc, conclusion : Il faut et je le repete, raser toute la region.
T'es une merde.
Ancien001
Toutes les sociétés et civilisations sont plus ou moins nées sur des guerres d'invasions.
La différence, c'est qu'Israël ça ne fait qu'une soixantaine d'années avec l'assentiments hypocrites des autres pays riches qui ont tout de suite vu les interets commerciaux à soutenir un pays "occidental" au moyen-orient, et ce quelque soit sa politique discriminatoire et colonial.
Dans le temps on s'en foutait, aujourd'hui on nie, même l'évidence.
La différence, c'est qu'Israël ça ne fait qu'une soixantaine d'années avec l'assentiments hypocrites des autres pays riches qui ont tout de suite vu les interets commerciaux à soutenir un pays "occidental" au moyen-orient, et ce quelque soit sa politique discriminatoire et colonial.
Dans le temps on s'en foutait, aujourd'hui on nie, même l'évidence.
En fait, le principe d'invasion et de colonisation n'est pas acceptable a partir du moment ou il existe un droit international, ce qui n'etait pas le cas au moment de la formation de la plupart des états dans le monde.
samedi 17 novembre 2007 à 23:24
samedi 17 novembre 2007 à 23:27
Ehrgeiz
En fait, le principe d'invasion et de colonisation n'est pas acceptable a partir du moment ou il existe un droit international, ce qui n'etait pas le cas au moment de la formation de la plupart des états dans le monde.
Certes.
Je trouve ça bizarre tous ces judeomanes qui voudraient presque être plus juif qu'un juif.
samedi 17 novembre 2007 à 23:30
Elvagabundo est un cas spécial... 
samedi 17 novembre 2007 à 23:36
Ehrgeiz
J'inclus l'Arabie Saoudite dans les pays despotiques dont la structure étatique et sociale est basée sur ce genre de discriminations. (mais eux au moins ont le mérite de ne pas coloniser et de n'avoir volé de terres a personne lors de la création de l'état, c'est déja ca.)
Si tu veux en parler, ouvre un autre topic, içi il est question d'israel.
Si tu veux en parler, ouvre un autre topic, içi il est question d'israel.
Dans la nuit du 15 au 16 janvier 1902, Abdel Aziz ibn Saoud, souhaitant restaurer l'ancien état de son aïeul, s'empare de Riyad, la capitale ancestrale de la dynastie des Al-Saoud, alors occupée par la famille rivale Al-Rashid (de Haïl). Abdelaziz fonde alors avec l'appui des bédouins l'ordre des Ikhwân (frères) qui lui permet d'agrandir son domaine. En 1904, il s'empare de l'oasis de Buraydah, capitale de la région du Qasim, au nord du Nejd. Les Ikhwân sont progressivement installés dans environ 200 colonies agricoles (les hujjar). En 1913, Abdelaziz s'empare de la province du Hasa, dans l'est, dont la majorité de la population est chiite. Son poids politique est reconnu par les Ottomans en mai 1914 lorsque ceux-ci le nomment wali du Nejd.
L'Arabie Saoudite est fondée officiellement le 22 septembre 1932 par la fusion des provinces du Nejd et du Hedjaz (Abdel Aziz ibn Saoud en deviendra officiellement roi par la suite).
Des fois il ne faut pas écrire n'importe quoi
samedi 17 novembre 2007 à 23:52
Plion
Dans la nuit du 15 au 16 janvier 1902, Abdel Aziz ibn Saoud, souhaitant restaurer l'ancien état de son aïeul, s'empare de Riyad, la capitale ancestrale de la dynastie des Al-Saoud, alors occupée par la famille rivale Al-Rashid (de Haïl). Abdelaziz fonde alors avec l'appui des bédouins l'ordre des Ikhwân (frères) qui lui permet d'agrandir son domaine. En 1904, il s'empare de l'oasis de Buraydah, capitale de la région du Qasim, au nord du Nejd. Les Ikhwân sont progressivement installés dans environ 200 colonies agricoles (les hujjar). En 1913, Abdelaziz s'empare de la province du Hasa, dans l'est, dont la majorité de la population est chiite. Son poids politique est reconnu par les Ottomans en mai 1914 lorsque ceux-ci le nomment wali du Nejd.
L'Arabie Saoudite est fondée officiellement le 22 septembre 1932 par la fusion des provinces du Nejd et du Hedjaz (Abdel Aziz ibn Saoud en deviendra officiellement roi par la suite).
Des fois il ne faut pas écrire n'importe quoi
L'Arabie Saoudite est fondée officiellement le 22 septembre 1932 par la fusion des provinces du Nejd et du Hedjaz (Abdel Aziz ibn Saoud en deviendra officiellement roi par la suite).
Des fois il ne faut pas écrire n'importe quoi
Il y'a eu des conquètes militaires, mais aucunement au dépend d'un autre peuple déja sur place, et pas de colonisation.
Cherche pas la merde.
samedi 17 novembre 2007 à 23:59
Ehrgeiz
J'inclus l'Arabie Saoudite dans les pays despotiques dont la structure étatique et sociale est basée sur ce genre de discriminations. (mais eux au moins ont le mérite de ne pas coloniser et de n'avoir volé de terres a personne lors de la création de l'état, c'est déja ca.)
Si tu veux en parler, ouvre un autre topic, içi il est question d'israel.
Si tu veux en parler, ouvre un autre topic, içi il est question d'israel.
C'est vrai qu'il est difficile de savoir à qui appartient le "territoire" d'Israël. On ne sait si on doit penser aux juifs avec la création de l'Etat d'Israël, ou aux précédents propriétaires des lieux, les musulmans qui ont colonisé le terrain en 638 en chassant les Perses qui avaient eux-mêmes colonisé le terrain avant.
Il est paradoxal qu'un ancien colonisateur accuse un autre peuple de colonisation.
Ce message a été modifié par oip-oip - dimanche 18 novembre 2007 à 00:02.
dimanche 18 novembre 2007 à 00:02
oip-oip
C'est vrai qu'il est difficile de savoir à qui appartient le "territoire" d'Israël. On ne sait si on doit penser aux juifs avec la création de l'Etat d'Israël, ou aux précédents propriétaires des lieux, les musulmans qui ont colonisé le terrain en 638 en chassant les Perses qui avaient eux-mêmes colonisé le terrain avant.
Il est paradoxal qu'un colonisateur accuse un autre peuple de colonisation.
Il est paradoxal qu'un colonisateur accuse un autre peuple de colonisation.
1- quand les armées musulmanes sont entrées en Palestine, cette dernière était sous contrôle byzantine et non perse
2- bien avant l'islam, les Arabes connaissaient et vivaient en Palestine...Tu connais la reine Zénobie de Palmyre en Syrie ? Eh ben, elle était Arabe.
Ehrgeiz
On t'a jamais appris que c'etait mal de rigoler des handicapés ?
dimanche 18 novembre 2007 à 00:11
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C'est vrai qu'il est difficile de savoir à qui appartient le "territoire" d'Israël. On ne sait si on doit penser aux juifs avec la création de l'Etat d'Israël, ou aux précédents propriétaires des lieux, les musulmans qui ont colonisé le terrain en 638 en chassant les Perses qui avaient eux-mêmes colonisé le terrain avant.
Il est paradoxal qu'un ancien colonisateur accuse un autre peuple de colonisation.
Il est paradoxal qu'un ancien colonisateur accuse un autre peuple de colonisation.
Premièrement la réponse de Sidi te démontre qu'il il est faux de dire que les arabes ont "colonisé" la palestine.
Deuxièmement, même si c'etait le cas, la guerre et la colonisation de territoire sont des processus normaux d'interaction entre états/peuples quand il n'y a pas de droit international.
Troisièmement, je trouve particulièrement odieux, et aussi complètement débile, le raisonnement qui consiste a dire qu'on est en droit de coloniser vu que le peuple déja présent aurait fait la même chose il y'a plusieurs millénaires. Sincèrement achète toi un cerveau.
dimanche 18 novembre 2007 à 00:14
Sidi
1- quand les armées musulmanes sont entrées en Palestine, cette dernière était sous contrôle byzantine et non perse
Quand les armées musulmanes sont entrées en Palestine, cette dernière était sous contrôle (modif)Byzantin qui avaient eux-mêmes pris le contrôle du territoire sur les (modif)Perses auparavant.
Ce message a été modifié par oip-oip - dimanche 18 novembre 2007 à 00:28.
dimanche 18 novembre 2007 à 00:21
La ville fut prise par les Perses de Chosroés en 614, reprise par les Byzantins en 629, mais conquise par les Arabes en 638 après un siège de deux ans.
dimanche 18 novembre 2007 à 00:22
Ehrgeiz
Déja d'une, israel n'a pas de constitution, et deuxièmement, je vais te réexpliquer ce que je veux dire vu que ca ne pénètre toujours pas ton crâne épais:
Un état ne doit pas favoriser une catégorie prédeterminée de ses citoyens sur la base de critères ethniques ou religieux, or c'est ce que fait israel en faisant en sorte qu'une seule catégorie de citoyens puissent jouir de tout leurs droits; et c'est innacceptable.
Un état ne doit pas favoriser une catégorie prédeterminée de ses citoyens sur la base de critères ethniques ou religieux, or c'est ce que fait israel en faisant en sorte qu'une seule catégorie de citoyens puissent jouir de tout leurs droits; et c'est innacceptable.
Alors le tien de crane il est plus que épais.... tu sais que les arabes Israeliens ne voudraient pas aller vivre ailleurs parce qu'ici, en Israel, leurs droits de citoyen sont respectés et qu'ils vivent dans une DEMOCRATIE, je sais pour toi ça ne doit pas vouloir dire grand chose un état de droit !! Tu es jeune... voyage, et tu nous en diras des nouvelles ! En tout cas renseigne toi avant de dire n'importe quoi !!
dimanche 18 novembre 2007 à 00:23
Ehrgeiz
Premièrement la réponse de Sidi te démontre qu'il il est faux de dire que les arabes ont "colonisé" la palestine.
Il ne démontre rien. Il dit qu'il n'ont pas colonisé, c'est tout.
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Deuxièmement, même si c'etait le cas, la guerre et la colonisation de territoire sont des processus normaux d'interaction entre états/peuples quand il n'y a pas de droit international.
Donc Israël est dans un processus normal. C'est juste une petite guerre entre amis en fait.
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Troisièmement, je trouve particulièrement odieux, et aussi complètement débile, le raisonnement qui consiste a dire qu'on est en droit de coloniser vu que le peuple déja présent aurait fait la même chose il y'a plusieurs millénaires. Sincèrement achète toi un cerveau.
Je n'autorise en rien une quelconque colonisation, ni ne la justifie (Relis bien mon message). Je trouve simplement paradoxal qu'un pays ancien colonisateur d'un territoire, ait parmi ses arguments actuels de traiter Israël de colonisateur.
Pour le "Achètes-toi un cerveau", je sais bien que c'est le genre d'argument le plus accompli que l'on trouve dans ce genre de topic. Je n'en attendais pas moins.
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