Etes-vous Plutot Pro-israelien Ou Pro-palestinien ?

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Voilà

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Daccord avec toi pour le debut de ton post mais le soutient des USA.... et celui de l'Europe pendant que tu y es... à voir !!

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Bien sûr que c'est possible! Tu condamnes à la fois la politique israélienne et à la fois les thèses nauséabondes que balancent certaines personne dont idée sont plus ou moins obscures!

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Ce message a été modifié par uno - vendredi 16 novembre 2007 à 20:46.

Utopic, j'ai rien contre les israeliens ou les palestiniens, au contraire j'ai toujours dis que les israelienne étaient très belles pour la plus part..
Mais depuis le temps, aucune solution n'a été trouvé, c'est pour ça que je propose d'atomiser toute la region, comme ça ya plus de problème

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Il y a un truc qui est clair c'est que si l'état d'Israel cesse de se defendre (en laissant le mur, les chekpoints, en acceptant toutes les revendications même pas que celles des palestiniens, mais de tous les pays arabes anti-Israel, il se fera rayer de la carte purement et simplement.... il y a suffisament d'anti-Israliens (ils disent anti-sionnistes mdr ) sur ce forum (c'est juste représentatif) pour qu'on ait pas manquer de le remarquer....

Uno tu regardes trop les infos Françaises ou Belges, bref Européennes
Sais tu qu'en Iran il y a eu la journée nationale anti Israel ?? (les autorités ont forcé les chiffres des manif, évidemment) et en réalité les Iraniens en veulent plus à leur gouvernement parce qu'il accepte gratuitement les étudiants palestiniens, mais que leurs propres ressortissants doivent payer et pas peu !!.

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Ce message a été modifié par Utopic - vendredi 16 novembre 2007 à 21:00.

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pas bien ta solution

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euhhh suisses dsl

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Tu mélanges un peu tout.
Primo tu devrais savoir que la plupart des droitard du FN n'aiment pas "les arabes", le reste leur échappent.
Si tu demandes à Julien Calabro son avis sur la question il te répondra sans doute qu'il est pour israel car les israeliens sont blanc, "comme nous" .
Sinon, je ne milite pas contre le FN, ça voudrait dire que je considere le FN dangereux. Or je pense que l'UMP version sarkozy l'est bien plus.
Ensuite, tu me dis que je suis extremiste parce-que je me positionne du coté des palestiniens et que je suis antisionistes? La plupart des extremistes sont déjà du coté des sionistes et de ceux qui crééé des sondages pour savoir si oui ou non les arabes doivent quitter Israel .

Je me definis anti-sioniste car il faut bien se mettre dans le crâne que les juifs qui sont arrivés en palestine apres la guerre, les colons, sont venu sur une terre qui n'etaient pas la leur et se sont mit à considerer les autochtones comme des indigènes.
Les juifs qui vivaient déjà en israel, eux n'etaient pas sionistes. Le sionisme est un concept importé d'Europe, on s'en serait bien passé.

Et : oui, je n'aime pas qu'un Etat , si petit soit-il (mais entre nous 2eme fabriquant d'armes) fasse ce qu'il veut sans rendre de compte à personne et que personne ne s'en inquiete.
Comme occuper le sud-liban (où y faire la guerre "contre le terrorisme" en massacrant des civils), parquer des palestiniens dans de petits endroits exigues, des petits bout de terrres où ils s'entassent comme des rats.
Enfermer arbitrairement homme femme et enfants des l'instant qu'ils sont arabes, menotter des femmes enceintes trois jours durant.
Je te laisse le soin de consulter la liste des exactions reprocher à Israel par Amnesty international.
Je ne soutiens pas le terrorisme en étant pro-palestinien et je ne désire pas un 2eme holocauste en me définissant antisioniste.

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oulàlà ! "Les loups" !

Qui doit donner l'exemple exactement ? "Les loups" qui sont tellement armés qu'ils n'ont pour seul façon de faire la guerre de s'entourer de dynamite, ou bien Israel, pays "en apparence" démocratique, détenteur de l'arme atomique, qui justifie son terrorisme d'Etat à coup de chantage à l'antisémitisme?
On devrait commencer déjà à ne pas confier le pouvoir à des bouchers dans ce pays qu'est Israel, et peut-être que là on pourrait être crédible quand on se plaint.
Qu'un type comme Sharon ait pu dirigier Israel, que Olmert la dirige à présent, bref ; anciens passé ou futur : que des généraux; c'est à dire des gens formés à faire la guerre dirige un pays qui est une poudrière, c'est vraiment fumer au dessus d'une flaque de fuel.
Pour ma part je ne fais aucune différence entre un Ahmadinedjad et un Olmert, les deux sont des tyrans.
L'un l'est aussi sur son peuple , l'autre l'est sur le peuple chez qui il squatte.
L'un est tout petit, mais à l'arme atomique, l'autre est tout gros mais n'a qu'une armée dont la technologie date des années 70.
Quant aux terroristes, si ils avaient des armes : ils feraient la guerre, et pas des attentats-suicide.
Et puis d'ailleurs, tout celà n'est qu'une question d'angle de vu. Ceux que tu appelles "terroriste" se nomment résistant, et si l'Allemagne avaient gagné la guerre ; nos anciesn resistant seraient aujourd'hui appellé "terroristes" comme ils l'etait à l'époque par le régime de Vichy.

Quoiqu'il en soit, j'ai vraiment beaucoup de mal à octroyer le statut de victime à Israel.

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Jusqu'a preuve du contraire, j'ai toujours abordé le sujet sereinement et personne ne m'a jamais vu tenir des discours haineux dans le cadre de ce débat.

Je vais te répondre le plus clairement possible; Ca dépend de ce que tu veux dire par "remettre en cause l'existence d'israel", je considère que l'état d'israel n'a pas lieu d'être et s'est bâti sur la base d'un nettoyage ethnique avec vol de territoires.
Maintenant, c'est sur que l'état en question existe et qu'il faut en tenir compte, bien que certaines données sociologiques et démographiques risquent de faire évoluer les choses dans les années a venir.
Mais en l'état actuel des choses, je considère que le concept "d'état juif" n'a pas lieu d'être, un état démocratique ne peut être fondé sur une religion ou une ethnie, parce que ca implique plus ou moins directement une mise à l'écart des minorités; en israel ca se traduit par une véritable politique d'apartheid vis a vis des arabes.
Si israel se laïcise et donne un statut égal a tout ses citoyens, ca sera une avancée remarquable.

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Ce message a été modifié par Ehrgeiz - vendredi 16 novembre 2007 à 21:21.

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+1
Le résistant est toujours terroriste pour celui qu'il combat. C'est une donnée quasi-invariable.

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La seul solution c' est un bon president au usa independant des fanatiques israeliens qui condamne enfin cette état terroriste et criminelle.

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Je suis tout à fait d'accord, sauf que le FN n'aiment pas plus les arabes que les juifs, qu'ils soient sionistes ou pas... mais il est vrai, que ce sujet est à présent tabou !
Simplement aussi, le sionisme va bcp plus loin la crapulerie ! Mais c'est un très long débat !

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Eheh, je viens d'équilibrer les scores.

L'holocauste ne devrait plus rentrer en ligne de compte. Les juifs peuvent emménager en Israël, le sioniste est terminé. La problématique d'Israël n'est plus que celle d'un pays colonialiste.

Evidemment, cependant, je me dois de critiquer la dualité "pro-les-uns/pro-les-autres". Je ne suis pas plus pour les uns que pour les autres.

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Ah bon, ce Pays était tout"jeune" quand il a fait "sa place" dans une guerre de 6 jours.

La Guerre des Six Jours (en hébreu : מלחמת ששת הימים, translittération Milkhemet Sheshet HaYamim, en arabe حرب الأيام الست, translittération ħarb al-ayam as-sita) est une guerre qui opposa, du 6 juin au 12 juin 1967, Israël à une coalition (la Ligue Arabe) formée par l'Égypte, la Jordanie, la Syrie et l'Irak.

Alors si 'Égypte, la Jordanie, la Syrie et l'Irak. sont "des faibles" , trouve moi des "fort" :'(

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Après la fuite de l'Égypte et l'installation dans le Pays de Canaan, se crée le Royaume d'Israël, dont la période la plus florissante correspond au règne du roi Salomon et qui regroupe les 12 tribus.
Salomon, fils de David et de Bethsabée, est un roi d'Israël (de 970 à 931 avant Jésus-Christ
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Le Pays de Canaan (en hébreu : כנען Kəná‘an, Kənā‘an - Kená'an, Kná'an'; en arabe ""Bilad Kana'an""') est un terme utilisé dans le récit biblique pour décrire la partie du Proche-Orient située entre la Méditerranée et le Jourdain (cette région correspond plus ou moins aujourd'hui aux territoires de la Palestine historique, de l'ouest de la Jordanie, du sud de la Syrie et du Liban), avant sa conquête par Josué et les Tribus d'Israël sorties d'Égypte.

On date généralement la fin du royaume d'Israël à l'assaut des Assyriens en 721 av. J.-C. et la déportation de la population, et la fin du royaume de Juda en 597~586 avant J.-C. lorsque le roi de Babylone, Nabuchodonosor II, s'empare de Jérusalem.

La dénomination ethnonationale « Assyrien » a été introduite au XIXe siècle par des missionnaires protestants américains et britanniques pour désigner d'abord les chrétiens nestoriens, puis l'ensemble des chrétiens d'Orient parlant un dialecte néo-araméen (chaldéens, syriaques orthodoxes, syriaques catholiques, Assyriens protestants)


Pour rappel

L'antisémitisme (parfois écrit anti-sémitisme) est le nom donné à la discrimination, l'hostilité ou les préjugés à l'encontre des Juifs.


Le sionisme est un mouvement politique et une idéologie qui affirme le droit à l'existence d'un État juif en Palestine et œuvre à sa création, puis à son développement.
Le sionisme doit son nom au Mont Sion, colline sur laquelle fût bâtie Jérusalem.
À partir du début du sionisme, le terme va prendre une dimension moins religieuse et plus politique : c'est le territoire revendiqué pour la re-création d'un État juif.

L'antisionisme (ou anti-sionisme) désigne l'opposition au sionisme et, par extension, l'hostilité à la création, puis au maintien ou à l'extension de l'État d'Israël en tant qu'État juif pour diverses raisons, tant idéologiques que politiques ou religieuses.

A toute fin utile (si necessaire) je suis athé de chez "athé et athé corporation" donc rien de Religieux dans mon "post", simplement de "l'info"

Plion

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Alors si 'Égypte, la Jordanie, la Syrie et l'Irak. sont "des faibles" , trouve moi des "fort"

C'est ce que j'insiste à expliquer depuis tjrs, les arabes sont faibles parce qu'ils sont cons, ils ne disposent d'aucune technologie maîtrisée par eux, aucune arme de pointe, rien, même si certains ont de l'argent. Les israeliens bénéficient d'argent et d'armement top !


Pas la peine de me sortir le dico qui t'arrange, car tout dico qui'il soit, je ne suis pas d'accord et pas envie de parler d'un truc que j'ai écri mille fois, ici et ailleurs !

Le sionisme est une idéologie malsaine, mais les moyens pour y parvenir sont encore plus crades ! Je peux te citer un dico qui parle de pédophilie, il ne disent pas que c'est une tare, pourtant c'en est une.

Et si comme moi, t'es pas religieux, ça nous permettra de mieux débattre !

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Tu es donc dans la classe de ceux qui ont un cerveau.

Les "pro-kekechose" etant des sales cons, d'autant plus si ils n'ont rien a voir avec ce conflit.

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le fn déteste autant les juifs que les arabes
le fn est partisan du complot juif et des francs maçons
le fn n'aime rien d'autre que le blanc chrétien
voire protestant je ne crois pas à lepen qui dit je n'ai rien contre les juifs ou israel.


être pro palestinien çà veut dire quoi ?
moi je ne suis pas pour un camp.
je suis pour l'existence d'israel et son droit à la sécurité mais cela ne m'empêche pas de le critiquer.

certaines de tes remarques sont caricaturales ( comme me dire que des kamikazes sont des résistants ).
je ne te vois pas dire oui à l'existence d'israel et à sa sécurité à coté d'un Etat palestinien tel que je l'ai décrit plus haut.
on ne pourra donc pas s'entendre.
entre les pragmatiques qui disent " ben oui israel existe on a pas le choix" et ceux qui disent" non à son existence" comlive représente bien l'opinion majoritaire.
vous n'avez pas encore compris qu'avec de tels positions vous faites le jeu de vos ennemis à savoir les vrais sionistes purs et durs qui considèrent les arabes comme des moins que rien et qui pensent à coloniser encore et encore.

on ne pourra pas s'entendre.
vraiment pas.

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Ce message a été modifié par libanaisepower - samedi 17 novembre 2007 à 13:12.

Je suis pro-israelienne (ce n'est pas du sionisme)mais je ne deteste pas les palestiniens !

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et moi tu m'aimes ?
chui en manque d'amour sur comlive

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