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Vous vous sentez plus ...
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 pro-israelien ! Non mais attends je rêve : SIX MILLIONS DE MORTS ET CA LA RAMENE ????
 pro-palestinien . Ca me dérange un peu que des types vivent sur une Terre qui n'est pas à eux, violent les lois internationale avec l'assentiments de l'ONU, occupe le Liban sud, enferme arbitrairement, tout ça quoi... Ca me gêne :-/ (mon coté gauchiste)
Total des votes: 45
 
dimanche 18 novembre 2007 à 00:24
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Dans une "démocratie" qui leur interdit de cultiver les pommes de terre et les tomates...

dimanche 18 novembre 2007 à 00:24
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libanaisepower
samedi 17 novembre 2007 à 18:13
israel doit avoir une constitution qui correspondent aux attentes des israeliens ou des français, belges ou autres non-israeliens ?

vous avez beaucoup d'humour parfois.....

israel Etat juif car les israeliens le veulent ainsi.




Israel, état de droit, état laïque, tous les Israeliens ne sont pas juifs, loin de là....


Ce message a été modifié par Utopic - dimanche 18 novembre 2007 à 00:24.
dimanche 18 novembre 2007 à 00:27
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oip-oip
samedi 17 novembre 2007 à 23:59
C'est vrai qu'il est difficile de savoir à qui appartient le "territoire" d'Israël. On ne sait si on doit penser aux juifs avec la création de l'Etat d'Israël, ou aux précédents propriétaires des lieux, les musulmans qui ont colonisé le terrain en 638 en chassant les Perses qui avaient eux-mêmes colonisé le terrain avant.

Il est paradoxal qu'un ancien colonisateur accuse un autre peuple de colonisation.




clapclap.gif mfr_lol.gif
dimanche 18 novembre 2007 à 00:27
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Sidi
dimanche 18 novembre 2007 à 00:21
La ville fut prise par les Perses de Chosroés en 614, reprise par les Byzantins en 629, mais conquise par les Arabes en 638 après un siège de deux ans.




Oui, tu as raison, j'avais oublié cette date de 629 où les Byzantins ont récupéré sous traité ce territoire.
Cela rajoute donc les Byzantins dans l'accession à la propriété de l'actuel Israël. C'est un pays très convoité.


Ce message a été modifié par oip-oip - dimanche 18 novembre 2007 à 00:36.
dimanche 18 novembre 2007 à 00:45
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Ehrgeiz
samedi 17 novembre 2007 à 23:52
Il y'a eu des conquètes militaires, mais aucunement au dépend d'un autre peuple déja sur place, et pas de colonisation.
Cherche pas la merde.




Qui cherche la merde Stp ?

Il suffit que l'on te prouve l'histoire et monsieur se vexe et comme réponse deviens vulgaire
dimanche 18 novembre 2007 à 02:47
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oip-oip
dimanche 18 novembre 2007 à 00:23
Il ne démontre rien. Il dit qu'il n'ont pas colonisé, c'est tout.
Donc Israël est dans un processus normal. C'est juste une petite guerre entre amis en fait.
Je n'autorise en rien une quelconque colonisation, ni ne la justifie (Relis bien mon message). Je trouve simplement paradoxal qu'un pays ancien colonisateur d'un territoire, ait parmi ses arguments actuels de traiter Israël de colonisateur.




Et je viens de t'expliquer que non, y'a rien de paradoxal, puisque, et je vais mettre les mots en évidence cette fois pour ne plus avoir a me répéter; Quand il n'y a pas de droit international, il est normal qu'il y'aie des invasions et des conquêtes. Ca fait partie de l'ordre naturel des choses vu qu'en plus, a cette époque, les nations se forment.
Par contre, a partir du moment ou un droit international existe, il a vocation a etre respecté, ce que n'a pratiquement jamais fait israel envers les palestiniens.


Sans nom
-
--
tu sais que les arabes Israeliens ne voudraient pas aller vivre ailleurs parce qu'ici, en Israel, leurs droits de citoyen sont respectés et qu'ils vivent dans une DEMOCRATIE




Arrête de prendre les gens pour des cons.
Si les arabes israeliens vivent en israel, c'est surtout parce qu'ils n'ont pas envie d'abandonner leurs terres.
Autrement, personne ne voudrait vivre dans un pays d'apartheid qui fait de toi un citoyen de catégorie inferieure.

En plus tu ne répond même pas a mes arguments, tu te contente de balancer "ouais gnagnagna israel c'est une DEMOCRATIE t'es jeune u sais pas ce que c'est un état de droit..."
Je m'attendais à quelque chose d'un peu plus réfléchi de la part de quelqu'un de ton age. mf_laughbounce2.gif


Sans nom
-
--
Qui cherche la merde Stp ?

Il suffit que l'on te prouve l'histoire et monsieur se vexe et comme réponse deviens vulgaire




Je sais très bien ce que t'essaie de faire; établir un parrallèle entre l'arabie saoudite et israel sur la création de l'état, alors que tu sais très bien que malgré que le régime de l'arabie saoudite soit excécrable, c'est israel qui a largement violé les droits d'un autre peuple lors de sa création, et qui continue de le faire avec la bénediction des USA qui rejettent systématiquement toute résolution visant a sanctionner cet état.


Sidi
dimanche 18 novembre 2007 à 00:24
Dans une "démocratie" qui leur interdit de cultiver les pommes de terre et les tomates...




C'est vrai ? La connerie sioniste n'a vraiment pas de limites. laugh.gif


Ce message a été modifié par Ehrgeiz - dimanche 18 novembre 2007 à 02:58.
dimanche 18 novembre 2007 à 13:05
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le juif qui pratique sa religion est un sioniste.
dimanche 18 novembre 2007 à 13:44
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crazylatina
dimanche 18 novembre 2007 à 13:05
le juif qui pratique sa religion est un sioniste.




Alors là........... t'est gonflée dry.gif

C'est comme dire qu'un Musulman qui pratique sa religion et un Islamiste huh.gif

Plion
dimanche 18 novembre 2007 à 13:58
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Plion
dimanche 18 novembre 2007 à 00:45
Alors là........... t'est gonflée dry.gif

C'est comme dire qu'un Musulman qui pratique sa religion et un Islamiste huh.gif

Plion




je plaisantais happy.gif c'est pour me moquer des ANTI-SEMITES(c'est ca qu'ils ont dans la tête)
dimanche 18 novembre 2007 à 14:22
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crazylatina
dimanche 18 novembre 2007 à 13:05
je plaisantais happy.gif c'est pour me moquer des ANTI-SEMITES(c'est ca qu'ils ont dans la tête)




C'est qui les anti-sémites ?
Parce que je tiens a te prévenir d'avance, toute diffamation sera signalée aux modérateurs du forum.

dimanche 18 novembre 2007 à 14:46
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oip-oip
dimanche 18 novembre 2007 à 00:27
Oui, tu as raison, j'avais oublié cette date de 629 où les Byzantins ont récupéré sous traité ce territoire.
Cela rajoute donc les Byzantins dans l'accession à la propriété de l'actuel Israël. C'est un pays très convoité.




Ben non , mais pas plus qu'aux juifs (colon) qui n'y vivaient pas du tout.
dimanche 18 novembre 2007 à 14:47
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Ehrgeiz
dimanche 18 novembre 2007 à 02:47
Je sais très bien ce que t'essaie de faire; établir un parrallèle entre l'arabie saoudite et israel sur la création de l'état, alors que tu sais très bien que malgré que le régime de l'arabie saoudite soit excécrable, c'est israel qui a largement violé les droits d'un autre peuple lors de sa création, et qui continue de le faire avec la bénediction des USA qui rejettent systématiquement toute résolution visant a sanctionner cet état.





Sans nom
-
--
J'inclus l'Arabie Saoudite dans les pays despotiques dont la structure étatique et sociale est basée sur ce genre de discriminations. (mais eux au moins ont le mérite de ne pas coloniser et de n'avoir volé de terres a personne lors de la création de l'état, c'est déja ca.)

Ce message a été modifié par Ehrgeiz - Hier à 20:59.




Moi je n'essais rien, c'est toi qui a pris exemple et à juste titre car le "parrallèle" est "parfait" colonisation et appropriation des territoires
dimanche 18 novembre 2007 à 14:48
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crazylatina
dimanche 18 novembre 2007 à 13:05
le juif qui pratique sa religion est un sioniste.





Y'avait un reportage interressant sur canal+ y'a une vingtaine de minutes qui parlait du lobby israelien et des chrétiens sionistes . C'était un reportage sur ce fameux livre qui fait scandale aux USA et qui traite du pouvoir du lobbyng israelien sur les USA, en particulier concernant tout ce qui est guerre.
dimanche 18 novembre 2007 à 14:56
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Ehrgeiz
dimanche 18 novembre 2007 à 02:47
Et je viens de t'expliquer que non, y'a rien de paradoxal, puisque, et je vais mettre les mots en évidence cette fois pour ne plus avoir a me répéter; Quand il n'y a pas de droit international, il est normal qu'il y'aie des invasions et des conquêtes. Ca fait partie de l'ordre naturel des choses vu qu'en plus, a cette époque, les nations se forment.
Par contre, a partir du moment ou un droit international existe, il a vocation a etre respecté, ce que n'a pratiquement jamais fait israel envers les palestiniens.




Oui, le droit international tu aimes bien le répéter mais sans argumenter. Il est bien évident que cette guerre Israël-Palestine qui dure depuis bien avant que je sois né, est motivée par une  histoire de Traités foireux et accords diverses. rolleyes.gif

Si le droit international s'appliquait, ils est sûr que les pays autour d'Israel respecteraient les règles du jeu et ne seraient pas belliqueux. laugh.gif  (Je vois déja les images à la télé : un petit accord de droit avec la Palestine et tous les Palestiniens vont hurler de joie et rouler des pelles aux Israëliens).

Mais soyons réalistes, le droit international n'a pas grand chose à faire dans l'histoire. Ce qui dérange les Palestiniens, c'est un état Juif. Et tu peux évoquer (et souligner) tout le Droit International que tu souhaites, cela n'empêche que cette petite guerre entre amis prend sa source dans la religion, au nom d'une haine ancestrale entre les deux religions.et non pas dans la politique.
dimanche 18 novembre 2007 à 14:57
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Ehrgeiz
dimanche 18 novembre 2007 à 02:47
C'est qui les anti-sémites ?
Parce que je tiens a te prévenir d'avance, toute diffamation sera signalée aux modérateurs du forum.




VAS Y JAI PEUR
dimanche 18 novembre 2007 à 14:58
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Ancien001
dimanche 18 novembre 2007 à 14:46
Y'avait un reportage interressant sur canal+ y'a une vingtaine de minutes qui parlait du lobby israelien et des chrétiens sionistes . C'était un reportage sur ce fameux livre qui fait scandale aux USA et qui traite du pouvoir du lobbyng israelien sur les USA, en particulier concernant tout ce qui est guerre.




Oui et? mellow.gif
dimanche 18 novembre 2007 à 15:08
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si on me mets un averto j'appelerai le mossad pour faire exploser vos pc a distances.
ciao les mongoles
dimanche 18 novembre 2007 à 15:37
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crazylatina
dimanche 18 novembre 2007 à 13:05
Oui et? mellow.gif




ET C'ETAIT TRES INTERRESSANT ! mellow.gif
dimanche 18 novembre 2007 à 16:03
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je suis pro gens qui sont pour la paix qu'ils soient palestiniens ou israéliens
dimanche 18 novembre 2007 à 16:04
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oip-oip
dimanche 18 novembre 2007 à 00:27
Oui, le droit international tu aimes bien le répéter mais sans argumenter. Il est bien évident que cette guerre Israël-Palestine qui dure depuis bien avant que je sois né, est motivée par une histoire de Traités foireux et accords diverses. rolleyes.gif

Si le droit international s'appliquait, ils est sûr que les pays autour d'Israel respecteraient les règles du jeu et ne seraient pas belliqueux. laugh.gif (Je vois déja les images à la télé : un petit accord de droit avec la Palestine et tous les Palestiniens vont hurler de joie et rouler des pelles aux Israëliens).




Non, israel a été crée sur la base de la violation des droits des palestiniens, plus ou moins justifié par le choc émotionnel crée par la quasi-extermination des juifs durant la seconde guerre mondiale. La véritable erreur, qui a généré tout les conflits a venir, c'est celle la.
Tu parle de pays arabes belliqueux, mais en réalité, qui viole continuellement l'espace aerien de ses voisins ? Qui occupe et agresse illégallement les pays situés a sa frontière sur la base de prétextes de merde ? Les pays arabes voisins restent autoritaires voir dictatoriaux d'un point de vue interne, mais du point de vue des relations avec israel ils ont au moins eu le mérite d'évoluer.


Sans nom
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--
Mais soyons réalistes, le droit international n'a pas grand chose à faire dans l'histoire. Ce qui dérange les Palestiniens, c'est un état Juif. Et tu peux évoquer (et souligner) tout le Droit International que tu souhaites, cela n'empêche que cette petite guerre entre amis prend sa source dans la religion, au nom d'une haine ancestrale entre les deux religions.et non pas dans la politique.




Ce qui dérange les palestiniens, c'est que des types venus de nulle part ont, avec l'approbation plus ou moins déguisée de la communauté internationale, volé leurs terres et ressources naturelles lors de la création de leur état, et continuent de le faire aujourd'hui via les colonies. Et je parle pas des destructions diverses d'habitations palestiniennes, de champs, de la difficulté extrême qu'il y'a a circuler, des bombardements et tout le bordel.
Du coté Palestinien, c'est donc bien une question de droit, le paramètre religieux est présent chez les israeliens qui basent toute leur politique et leur structure étatique sur le concept d'état juif, d'attente du messie, etc.
Chez les palestiniens, le facteur religieux n'est présent que dans l'idéologie du Hamas, facteur qui ne s'exprime pas dans un cadre de résistance à l'oppression. (Sauf pour motiver d'eventuels candidats au suicide avec des énormités dans le genre "Quand tu crèvera t'auras 70 vierges salopes rien que pour toi etc")


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