Etape 8, 9 Et 10 Tdf 2008

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Il est clair qu'aucun prétendant n'attaquera durant le premier col. Se sera les prétendants au maillot à pois ou des bouygue et agritubel qui voudront montrer le maillot et tenter d'embaucher les 2000€ du plus combatif à défaut de pouvoir espérer mieux x)

Sinon l'attaque devrait se faire dés les prmiers pourcentages sévères du Hautacam.

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Ce message a été modifié par Freekiller - Sunday 13 July 2008 à 19:39.

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Merci pour ta note... mais c'est à toi qu'on doit ce topic sur le cyclisme... car j'ai vu que les années passées, ça partait en couilles...

Je veux pas te bousculer ... mais s'il fait chaud demain... ton scotch ne suffira pas !

Je viens d'entendre que Riccardo a été contrôlé 5 fois en 10 jours... preuve qu'il est ciblé par les contrôleurs...

C'est vrai que tu faisais la comparaison avant moi , car je le connaissais pas trop, juste entendu parler... quand j'avais entendu la comparaison avec Marco, je me suis dit qu'on exagère... mais je vois que non !
J'avais pas vu le Giro malheureusement... j'ai pas les bonnes chaînes tv !

Est-ce que tu as vu la vidéo Pantani que je t'ai posté plus haut... pour comparer ??? Mais Ricco aura la tâche plus facile que Pantani, vu qu'actuellement il n'y a pas les pointures qu'il y avait face à Pantani.

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Oui Oui je l'ai vu en entiier... a part la voie agaçante tu speaker c'était très jolie, d'ailleurs je regarde souvent la legende du tour ^^

C'était magnifique ce que faisait Pantani en effet, et pour ricco il a encore des années pour progresser et gagner en maturité que se soit sur la route ou en dehors de la route.
Quel était le niveau de Pantani en CLM ?
Parce que semble vraiment faible et c'est un véritable obstacle pour espérer gagner un tour.

Pour les adversaires y a le Contador, Valverde et evans vite fait... mais le reste reste en dessous si on considère seulement le critère de grimpeur intrinsèque.

De plus pour faire un bon coureur faut un ensemble de qualité c'est bien d'attaquer mais faut savoir rouler et descendre aussi.
Cependant il a 24 ans, donc il a un bonne décennie de compétition devant lui encore.

A quel age pantani a commencer a s'illustrer de façon magistrale ?

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Ce message a été modifié par Freekiller - Sunday 13 July 2008 à 20:06.

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Oui, pour faire un Armstrong, Indurain, Merckx ou Hinault, faut être complet... mais des comme ça, on en voit pas souvent, toutes les décennies ou plus ! Mais sait on jamais, car chacun commence différemment des précédents.
Pantani pour ses débuts était hyper mauvais en clm ... il s'est amélioré vers la fin... tellement amélioré qu'on l'a soupçonné de dopage. Mais quand tu es un pur grimpeur... ce que tu gagnes en clm, tu le perds en performances de grimpeur et inversement, un rouleur s'il veut devenir grimpeur et fait tout pour, il diminue ses perfs en clm...c'est une loi implacable. Seuls les exceptions ... perso, celui qui m'a le plus surpris c'est Indurain ! Jamais vu un tel rouleur en clm... et malgré son énorme taille et poids, il suivait les grimpeurs facilement et quand il le voulait gagnait en haute montagne... voilà pourquoi il a gagné 5 tours consécutifs... une première ! Avant lui, il y avait Merckx et Anquetil ! Quant à Armstrong, il a très mal couru à ses débuts, il avait trop de musculature vu les sports qu'il pratiquait avait le vélo pur.Il se plaignait du vent, de la pluie, du froid et du soleil... Mais sa renaissance après sa très grave maladie reste un mystère pour la science (tiens... comme Anquetil - j'ai lu quelque part que la science regrette de l'avoir enterré trop vite car ses perfs et exceptionnelles évolutions en tous domaines cyclistes surprennent jusqu'à présent - quand on pense que c'était un gars qui était capable de s'envoyer quelques verres d'alcool juste avant d'attaquer la montagne... je te conseille tous les documentaires à son sujet).

Rigolo, ta question sur Pantani... Il a commencé le Tour au même âge exactement que ... devine : ...............................Ricco, soit 24 ans !

Un truc les différencie cependant, c'est que Marco parlait très très peu avec les médias ...qu'il avait un caractère très spécial ...
Il avait eu aussi 2 graves accidents au jambes... les médecins lui avaient dit qu'il était fini pour le vélo, mais à force de souffrances et courage, a repris peu à peu l'entraînement très dur... pour revenir encore plus fort.


Pantani a été au mieux de sa forme en 97 et 98.

Pantani - Classements sur le Tour de France

• 1994 : 3^e, Meilleur jeune.
• 1995 : 13^e, Meilleur jeune, 2 victoires d'étape.
• 1997 : 3^e, 2 victoires d'étape.
• 1998 : Vainqueur final , maillot jaune pendant 5 jours, 2 victoires d'étape.
• 2000 : Abandon, 2 victoires d'étape.

Mais regarde sur Wikipédia, lien ci-dessous, tu sauras tout sur le "Pirate" ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pantani



Pantani en action ... On dirait qu'il imite Ricco, à la façon dont il se tient sur le vélo !
http://marco-pantani.skyrock.com/photo.htm...19547&rev=0



Désolé si je saoule certains... mais j'ai trouvé ces photos pas mal pour lui rendre hommage !

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Revenons a la competition . Pour ce qui est de l'étape de demain,elle s'annonce palpitante vu le spectacle offert aujourd'hui,j'espere notamment que les favoris vont commencer à se decouvrir, il serait temps lol .Mais quoique Astarloza me semble trés bien placé car lors de cette derniére étape il a éssayé d'attaquer mais en vain , il est sur la bonne voie ,Menchov pourrait lui aussi prétendre a la victoire d'étape...Piepoli aura également sa chance,car même d'aprés Ricco l'équipe travaillera pour lui demain ...

Mont top 3 :

1-Astarloza
2-Menchov
3-Valverde

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Dans son style de course, Ricco ressemble bcp à Pantani. Par contre, Pantani était quelqu'un de bien plus sympa, il respectait tout le monde dans le peloton et vis-versa. Il ne prenait pas les journalistes, ni les coureurs de haut. Ses réactions étaient toujours humbles.
Franchement, ce Ricco... on dirait un voyou quand il parle. Il ne peut s'empêcher de faire une déclaration choc par-ci par-là.

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Il manque d'humilité... à l'instar de Cristiano Ronaldo. Le talent est là, mais le comportement ne suit pas.

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C'est tout à fait ça!

La course demain, je la vois contrôlée par la CE de Valverde et alliés jusqu'au pied du dernier col. Là, vu commment les 2 étapes de montagne ont été menées jusqu'à maintenant, un train sera mené par la CE jusque le plus loin possible dans la montée d'Hautacam.

Piepoli est un super grimpeur, il mériterait désormais d'avoir son étape avec l'aide de Ricco. Mais à mon avis, il devra attendre les Alpes. Demain, j'hésite à jouer Ricco. Il a l'air si fort mais en même temps, il a dépenser bcp d'énergie aujourd'hui...

Pour moi, on aura malheureusement quelque chose de classique à la fin, à moins qu'une échappée aille jusqu'au bout.


1- Valverde
2- Evans
3- Menchov

Bref, du très classique tout en n'osant pas jouer d'Euskaltel tellement ils finissent souvent par me décevoir.

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Ce message a été modifié par populas - Sunday 13 July 2008 à 23:44.

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Hum ! Ricco n'est pas le clone de Pantani... il lui ressemble juste sur le vélo !
Je te rappelle que Pantani avait un sacré caractère et les médias ne l'aimaient pas bcp... Mais certes il était humble dans la victoire.
Rappelle toi, dans les étapes de hautes montagnes quand les spectateurs se rapprochent trop, il donnait souvent des coups de poings à ceux qui le gênaient (mais je lui donne raison)...

Sinon, comme déjà dit, je pense que Ricco va encore gagner à Hautacam ! Ensuite viendront Valverde et Evans !

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Jean-François Bernard, vainqueur de Paris - Nice en 1992 et troisième du Tour de France en 1987, est le consultant de www.lequipe.fr. Chaque jour, il nous livre son analyse et dissèque la course et ses enjeux. Pour lui, Riccardo Ricco a tout ce qu'il faut pour bouleverser la course même s'il ne vise pas le classement général.

«Jean-François Bernard, quelle est votre perception de la victoire de Riccardo Ricco ?
Il me fait vraiment penser à Marco Pantani. Ricco a la même façon d'attaquer, avec des accélérations brutales. Dans ces moments-là, aucun autre coureur ne peut le suivre sous peine d'exploser. Il a un rapport poids-puissance extraordinaire et il est devant tous les jours. En plus, il peut compter sur une équipe forte dans la montagne avec Leonardo Piepoli et David de la Fuente (leader du classement du meilleur grimpeur).

Même s'il évite le sujet, peut-il prétendre à la victoire finale ?
Cela me semble difficile. Dans le dernier contre-la-montre, il devrait perdre plus de cinq minutes. Mais pour l'instant, il peut gagner toutes les prochaines étapes de montagne. Il a fait un très beau Giro et même s'il ne s'est préparé pour le Tour, ce sera l'homme à battre lundi à Hautacam. Je ne vois pas très bien comment on peut le contrer. Par contre, il pourrait peut-être être moins bien lors de la troisième semaine. En attendant, ses attaques vont semer le désordre et bouleverser la course.

Les autres leaders sont restés tranquilles aujourd'hui...
Je pense que les rivaux de Cadel Evans auraient dû essayer de l'attaquer. L'Australien a chuté en début d'étape et il était sûrement fébrile lors des dernières ascensions. Sur le Tour, il faut saisir la moindre occasion. Demain, il devrait encore ressentir les effets de sa chute. Les coureurs qui visent le podium comme Alejandro Valverde (Caisse d'Epargne) ou Denis Menchov (Rabobank) ont intérêt à attaquer dès le Tourmalet.

Après la troisième place de Cyril Dessel à Bagnères-de-Bigorre, les Français ont-ils le potentiel pour briller lundi pour le 14 Juillet ?
De toute évidence, ils sont nombreux à penser à cette étape, avec le champion de France Nicolas Vogondy en première ligne. Mais le profil sera moins propice qu'aujourd'hui : l'étape sera assez courte et il sera compliqué pour l'échappée de creuser un écart confortable avant les deux ascensions du jour.»

Recueilli par Anthony THOMAS, à Bagnères-de-Bigorre

http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2008/...sordre_Dev.html


(Perso, je pense que même s'il perd encore 5mn dans le prochain clm, s'il gagne plusieurs étapes de haute montagne, il aura assez d'avance pour combler ses lacunes normales pour un grimpeur dans les clm.)

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Ce message a été modifié par Hijack - Monday 14 July 2008 à 00:18.

Dans tous les cas de figures, on saura aujourd'hui qui perdra, qui aura une chance d'aller vers le podium... et qui gagnera !

Concernant la tactique Ricco, comme déjà dit, certes il va remercier Piepoli en lui faisant la route... mais il va vite comprendre que ce dernier ne pourra aller loin et haut avec les meilleurs (Valverde, Evans etc...), malheureusement, à part Ricco aucun des meilleurs n'est un attaquant pur ...

Piepoli vu son âge (37 ans) est en train de tirer ses dernières cartouches ... il ne pourra jamais suivre loin.
Ce qui serait marrant c'est Ricco loin devant vers Hautacam, et Valverde / Evans ne pouvant l'attaquer tentent de le suivre de loin pour viser juste le podium... Aucun des 2 ne fait figure de patron malgré leurs qualités, tandis que Ricardo malgré ses défauts, inexpérience et sa jeunesse fait déjà office de Patron !
A condition bien sûr qu'il ait récupéré et qu'il soit fort mentalement, car comme le disait Merckx : on gagne avec la tête et les jambes !

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Pour ce qui est des déclarations de Ricco par rapport à Piepoli, je pense que c'est un coup de bluf; avec un tel final il évident que Piepoli n'a aucune chance...


1 Ricco
2 Valverdé
3 Zubeldia

Je mets Zubledia car euskatel court à Domicile aujourd'hui !

A moins que le maillot jaune n'apporte une énergie supplémentaire à Kirchen

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Je vais prendre un peu de risque, mais je le sens comme ça :

1. Piepoli
2. Menchov
3. Devolder

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si Pereiro arrive avec les meilleurs en haut, il pourra s'échapper dans la descente vu ses qualités dans ce domaine.

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Lol ! Et les autres (Ricco, Valverde, Evans... vont sûrement se taper une partie de cartes, apprécier le paysage, mater les meufs etc...);;; faut être réaliste !

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Je pense comme toi, que les déclarations du cobra sont du bluff... mais même s'il pense ce qu'il dit, il sera obligé de prendre ses dispositions.

Mais pour gagner le Tour... le bluff fait partie des éléments nécessaires ! Je joue Ricco gagnant sûr... et les autres... que Dieu les aide ... car Ricco est déjà aidé !

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On demande un top 3, pas un Top10... Ils seront juste derrières... C'est un Prono, pas une sciences exact, je peut me gourer. Si je veux faire dans le simple je met Evans Ricco et Valverde mais je le vois pas comme ça c'est tout ! Ca m'engage à rien un prono, si je veux mettre Cavendish en tête, je peut, c'est moi qui me plante après voila !

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Uai mais il risque de coincer dans le dernier col...

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Oui mais pourquoi mettre ce top3 ? Comment tu l'expliques ? Au feelling ?

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1) Ricco a dit qu'il doit sa victoire d'hier à Piepoli, et que donc aujourd'hui il allait travailler pour lui, cela additionné au fait que pour moi, derrière Ricco, c'est le deuxième meilleur grimpeur du peloton.

2) Hier personne n'a pris les choses en main à la fin, vous l'avez constater comme moi, si ce n'est quand même la Lampre ( ? ) mais aussi pendant 2-3 minutes la Rabbobank. Il est donc clair que Menchov a de l'ambition et est mieux que les années précédentes.

3) Devolder, je sais qu'il est en grande forme, et on l'a asolument pas vu bouger, il a toujours suivi les meilleur et est aujourd'hui classé 7eme, je pense qu'il va pour la première fois tenter quelquehcose aujourd'hui, et qu'il en a les jambes...

+ Feeling

Voila je pense pas que mes explications soit farfelues. Maintenant, bien que je pense ça, en probabilité, c'est quand même pas le meilleur prono que j'ai fait, mais je m'y risque

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Ce message a été modifié par Batux - Monday 14 July 2008 à 12:23.