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Monday 18 August 2008 à 23:43
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Si un jour, vous qui êtes athée, agnostique ou croyant, vous aviez un jour, soudain, la certitude que Dieu (ou le Seigneur, ou Allah) est vraiment à côté de vous, disons même en vous ? Qu'Il vous parle, à vous personnellement... Ce qui s'appelle une révélation. Quelle serait votre réaction ?

- Penseriez-vous que vous devenez fou ?
- Rationnaliseriez-vous en supposant que ce sont des angoisses passagères ?
- Prendriez-vous une bonne ration de neuroleptiques ?
- Vous changeriez-vous les idées ?
- Iriez-vous voir un psy ou un médecin ?
- Ou alors, cela changerait-il votre vie ? Et si oui, comment ?

Monday 18 August 2008 à 23:49
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Il faudrait que tu cites un exemple concret de "révélation" car a priori je vois mal comment on pourrait être sûr que Dieu est en nous. En ce qui me concerne, je m'inquièterais un peu de mon état de santé et me dirais que notre cerveau peut nous jouer de vilains tours (car le cerveau est la base de tout ce que nous ressentons, voyons etc...) et que j'aurais enfin trouvé l'origine de mes migraines quotidiennes biggrin.gif

Tuesday 19 August 2008 à 00:00
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Je penserai plutôt à un petit trouble psychique qui viendrait, je pense, d'angoisses ou d'un choc émotionnel. J'essaierai de me changer les idées sans non plus fuir ou essayer de nier le problème. J'essaierais de comprendre ce qu'il m'arrive et de trouver les causes de ce phénomène en faisant une espèce d'auto-introspection. Car le problème venant de moi, il me parait sain d'essayer de trouver ce qui cloche dans mes idées ou dans mon comportement et qui ne colle pas avec ce que je voudrait être, ou alors accepter une facette de ce que je suis et qui m'était encore inconnue, que je refusait de voir.
Et si rien n'y fait, j'irai voir un psy, et pourquoi pas faire des examens, la cause peut aussi être biologique. Ma grand-mère a eu des hallucintions pendant un temps, et c'était dû à un excès du liquide céphalo-rachidien qui entrainait une surpression sur le cerveau!


Ce message a été modifié par Anar8383 - Tuesday 19 August 2008 à 00:00.
Tuesday 19 August 2008 à 00:02
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time stretcher
Monday 18 August 2008 à 23:49
Il faudrait que tu cites un exemple concret de "révélation" car a priori je vois mal comment on pourrait être sûr que Dieu est en nous. En ce qui me concerne, je m'inquièterais un peu de mon état de santé et me dirais que notre cerveau peut nous jouer de vilains tours (car le cerveau est la base de tout ce que nous ressentons, voyons etc...) et que j'aurais enfin trouvé l'origine de mes migraines quotidiennes biggrin.gif




Merci pour ta réponse. Je ne peux te donner un exemple concret de "révélation" : ça se vit, ça ne se décrit pas... Si du moins ça existe : je n'en suis pas vraiment sûr.

Enfin, c'est intéressant de s'y préparer, au cas où...





Tuesday 19 August 2008 à 00:14
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Mais cette absence de définition concrète fait que ce sera toujours la même chose nuage blanc: les croyants interprèteront ces signes cliniques comme une preuve de l'existence de Dieu, les non-croyants y trouveront quant à eux une explication rationnelle et, au demeurant, une raison de s'inquiéter pour leur santé...
Tuesday 19 August 2008 à 00:31
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time stretcher
Monday 18 August 2008 à 23:49
Mais cette absence de définition concrète fait que ce sera toujours la même chose nuage blanc: les croyants interprèteront ces signes cliniques comme une preuve de l'existence de Dieu, les non-croyants y trouveront quant à eux une explication rationnelle et, au demeurant, une raison de s'inquiéter pour leur santé...




Ce n'est pas une fatalité, time sretcher...

D'abord il ne s'agit pas de trouver une preuve quelconque : les croyants (les vrais) n'en ont pas besoin, les non-croyants n'y croiront pas de toute façon (puisqu'il n'y a PAS de preuve rationnelle de l'existence de Dieu). Non, la question est celle-ci : si un non-croyant a soudain l'impression intime, la certitude que Dieu lui parle, ou lui fait un signe, ou manifeste sa présence d'une quelconque façon, comment va-t-il réagir ?
Tuesday 19 August 2008 à 01:00
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Nuage Blanc
Monday 18 August 2008 à 23:43
si un non-croyant a soudain l'impression intime, la certitude que Dieu lui parle, ou lui fait un signe, ou manifeste sa présence d'une quelconque façon, comment va-t-il réagir ?



happy.gif

Tuesday 19 August 2008 à 01:11
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Mais qu'est-ce que ça veut dire pour un non-croyant d'être persuadé que Dieu lui parle? Par définition, les non-croyants nient l'existence d'un Dieu, donc s'il leur arrive quelque chose de bizarre ils ne mettront pas ça sur le compte d'un Dieu mais sur le compte d'un problème rationnel. Excuse-moi je suis très cartésien happy.gif
Ce que je veux dire c'est que pour être sûr qu'un Dieu se manifeste il faut d'abord y croire. Je vais prendre un cas extrême par exemple: si un non-croyant voit une apparition de la vierge Marie dans sa chambre il aura plutôt tendance à croire qu'il s'agit d'une hallucination admettant des causes rationnelles qu'à croire qu'il s'agit d'une apparition divine.
Encore que je suis peut-être péremptoire et je prends mon cas pour une généralité; certains se tourneraient peut-être quand même vers la religion mrgreen.gif
Tuesday 19 August 2008 à 05:55
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Nuage Blanc
Monday 18 August 2008 à 23:43
Si un jour, vous qui êtes athée, agnostique ou croyant, vous aviez un jour, soudain, la certitude que Dieu (ou le Seigneur, ou Allah) est vraiment à côté de vous, disons même en vous ? Qu'Il vous parle, à vous personnellement... Ce qui s'appelle une révélation. Quelle serait votre réaction ?

- Penseriez-vous que vous devenez fou ?
- Rationnaliseriez-vous en supposant que ce sont des angoisses passagères ?
- Prendriez-vous une bonne ration de neuroleptiques ?
- Vous changeriez-vous les idées ?
- Iriez-vous voir un psy ou un médecin ?
- Ou alors, cela changerait-il votre vie ? Et si oui, comment ?





Je réduirais ma consommation d'alcool...
Tuesday 19 August 2008 à 07:31
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Révélation:

Communication de Dieu à ses enfants ici-bas. La révélation peut être donnée par l'intermédiaire de la Lumière du Christ et pas le Saint-Esprit sous forme d'inspiration, de visions, de songes ou de visites d'anges. Elle guide les fidèles vers le salut éternel dans le royaume céleste.
Etc, il y a 3 paragraphes, plus longs que celui-ci à lire dans le guide des Ecritures du Livre de Mormon.

On a tout le temps des révélations, mais il faut savoir les écouter. Et pour les écouter, il faut aménager du temps de recueillement.


Tuesday 19 August 2008 à 08:36
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Je me poserais des tonnes de questions....mais avant tout je m inquieterais pour ma santé mentale!
Tuesday 19 August 2008 à 21:29
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Une révélation est là pour prouver que Dieu est le même hier, aujourd'hui, pour toujours et à jamais.
Tuesday 19 August 2008 à 22:37
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time stretcher
Monday 18 August 2008 à 23:49
Mais qu'est-ce que ça veut dire pour un non-croyant d'être persuadé que Dieu lui parle? Par définition, les non-croyants nient l'existence d'un Dieu, donc s'il leur arrive quelque chose de bizarre ils ne mettront pas ça sur le compte d'un Dieu mais sur le compte d'un problème rationnel. Excuse-moi je suis très cartésien happy.gif
Ce que je veux dire c'est que pour être sûr qu'un Dieu se manifeste il faut d'abord y croire. Je vais prendre un cas extrême par exemple: si un non-croyant voit une apparition de la vierge Marie dans sa chambre il aura plutôt tendance à croire qu'il s'agit d'une hallucination admettant des causes rationnelles qu'à croire qu'il s'agit d'une apparition divine.
Encore que je suis peut-être péremptoire et je prends mon cas pour une généralité; certains se tourneraient peut-être quand même vers la religion mrgreen.gif




Mais il n'y a pas que ce type de révélation, assez rarissime il faut bien le dire... rolleyes.gif

On peut avoir une telle sorte d'illumination dans une église, ou simplement avec un prêtre ou un croyant quelconque...
Wednesday 20 August 2008 à 01:33
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Nuage Blanc
Monday 18 August 2008 à 23:43
Mais il n'y a pas que ce type de révélation, assez rarissime il faut bien le dire... rolleyes.gif

On peut avoir une telle sorte d'illumination dans une église, ou simplement avec un prêtre ou un croyant quelconque...




D'ailleurs, les mots apparition et révélation n'ont strictement rien à voir entre eux (ou selon le contexte).
Wednesday 20 August 2008 à 06:23
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Alors la, ni une ni deux, je retourne chez mon dealer avant qu'il n'épuise son stock smile.gif





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