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mardi 26 février 2008 à 06:20
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Laporte : Oui, c'est pour cela que je ne cherche ni à quantifier le hasard, ni à le circonscrire, ni à le délimiter, j'essaie juste d'étirer le rayon de mon action, mais (puisque j'ai l'esprit critique wink.gif ), je me pose sans cesse la question : est ce vraiment de mon fait, ou est ce que je cherche pas tout simplement à me rassurer ?
si demain ton pneu creve et tavoiture percute un passant sur la chaussée, on dira ca s'est fait par hasard.
mercredi 27 février 2008 à 22:40
Delaporte : Ca c'est de l'exemple 
oui, tout à fait.
On pourrait appeler ça plan de dieu, aussi, c'est pareil.
Cela montre la même volonté de s'affranchir de ce que l'on ne maitrise pas. Simplement, dans un cas, on lui donne corps, volonté, etc, dans l'autre non.
Et ce qui est dangereux, dans un cas comme dans l'autre, c'est de passer des choses que l'on maitrise dans la catégorie des choses sur lesquelles on ne peut rien.
Mais je peux comprendre que tu aies besoin d'un dessein d'une entité supérieure pour donner sens à ta vie, et je le respecte.
Je dis juste : ne me l'impose pas.
Cela s'appelle la tolérance.
Mais peut être as tu oublié l'existence du dictionnaire, persuadé de détenir tout le savoir.
Ce message a été modifié par matheux - mercredi 27 février 2008 à 22:46.
oui, tout à fait.
On pourrait appeler ça plan de dieu, aussi, c'est pareil.
Cela montre la même volonté de s'affranchir de ce que l'on ne maitrise pas. Simplement, dans un cas, on lui donne corps, volonté, etc, dans l'autre non.
Et ce qui est dangereux, dans un cas comme dans l'autre, c'est de passer des choses que l'on maitrise dans la catégorie des choses sur lesquelles on ne peut rien.
Mais je peux comprendre que tu aies besoin d'un dessein d'une entité supérieure pour donner sens à ta vie, et je le respecte.
Je dis juste : ne me l'impose pas.
Cela s'appelle la tolérance.
Mais peut être as tu oublié l'existence du dictionnaire, persuadé de détenir tout le savoir.
Ce message a été modifié par matheux - mercredi 27 février 2008 à 22:46.
mercredi 27 février 2008 à 23:08
si il y a des milliers de tués sur les routes de france c'est la faute à pas de chance.
le matheux je ne crois pas au dessein je crois qu'on a chacun une volonté d'agir en bien et en mal. donc tout n'est pas calculé ca ne veut pas dire que tout est hasardeux.
je n'ai absolument pas besoin de donner un sens a la vie, la vie n'a jamais eu de sens ni de but elle se suffit a elle même. tu penses que le soleil se demande quel heure il est avant le coucher?pourquoi dieu pourquoi tu nous a fait avec deux bras? deux jambes?
qu'on soit croyant ou non la vie donne simplement un sens a notre existence
ainsi on mange on boit on dort on travaille etc... et on décide de son destin par devoir ou par nécessité.
le matheux je ne crois pas au dessein je crois qu'on a chacun une volonté d'agir en bien et en mal. donc tout n'est pas calculé ca ne veut pas dire que tout est hasardeux.
je n'ai absolument pas besoin de donner un sens a la vie, la vie n'a jamais eu de sens ni de but elle se suffit a elle même. tu penses que le soleil se demande quel heure il est avant le coucher?pourquoi dieu pourquoi tu nous a fait avec deux bras? deux jambes?
qu'on soit croyant ou non la vie donne simplement un sens a notre existence
ainsi on mange on boit on dort on travaille etc... et on décide de son destin par devoir ou par nécessité.
mercredi 27 février 2008 à 23:36
La vie se suffit à elle même.
Ah ben on est encore d'accord !!
Faudrait pas que ça devienne une habitude
Tous les accidents ne sont pas imputables au hasard.
Dans l'exemple que tu me donnes, plus ou moins, j'ai modulé, me semble t il.
Celui qui prend la route completement saoul et percute une voiture a quand meme sa part de responsabilité
Ah ben on est encore d'accord !!
Faudrait pas que ça devienne une habitude
Tous les accidents ne sont pas imputables au hasard.
Dans l'exemple que tu me donnes, plus ou moins, j'ai modulé, me semble t il.
Celui qui prend la route completement saoul et percute une voiture a quand meme sa part de responsabilité
mardi 25 mars 2008 à 22:58
vous faites erreur en assimilant le dieu de la bible a DIEU . celui de la bible est aussi réel que le zeus des grecs , ses propriétés ne sauraient donc etre transposés au DIEU . quand a l'existence de ce DIEU j'ai l'humilité de reconnaitre que je n'ai pas de preuvres formelles néamoins j'ai l'intuition qu'il existe car c'est un axiome qui permet de resoudre bien des problèmes comme par exemple la conscience du bien et du mal , la source de la justice etc ... quoiqu'il en soit cela me parait etre un grand manque de sagesse que d'affirmer avec force et sans discutions qu'il existe comme les fanatiques ou d'affirmer avec force qu'il n'existe pas comme les athées . tous les deux sont dogmatiques . en définitive pour moi DIEU est un concept mathematique , ses différentes propriétés sont maintenant a determiner . ce qui est sur c'est qu'il est absolu .
mercredi 26 mars 2008 à 01:43
on verra bien!! moi je crois qu'il y a quelque chose aprés !!!!quoi ??s'que je peux dire,de part mon (experience) l'orsque l'on dit que l'on voi déffilé toute les personnes chéres en qlqs secondes quand on é dans une situation plutot dramatique c vrai pour ma part. ca ne ve pas dire que je nez pas peur.mais ca serait trop bete qu'il n'y é rien??? 
mercredi 26 mars 2008 à 02:02
Bienvenue en religion , mon enfant . Tu vas te marrer .
mercredi 23 avril 2008 à 19:59
Pour certains, la vie de Mohammad est une preuve de l'existence de l'Unique.
Ce message a été modifié par Billie Jean2 - mercredi 23 avril 2008 à 20:00.
Ce message a été modifié par Billie Jean2 - mercredi 23 avril 2008 à 20:00.
mercredi 23 avril 2008 à 20:33
stupor
vous faites erreur en assimilant le dieu de la bible a DIEU . celui de la bible est aussi réel que le zeus des grecs , ses propriétés ne sauraient donc etre transposés au DIEU . quand a l'existence de ce DIEU j'ai l'humilité de reconnaitre que je n'ai pas de preuvres formelles néamoins j'ai l'intuition qu'il existe car c'est un axiome qui permet de resoudre bien des problèmes comme par exemple la conscience du bien et du mal , la source de la justice etc ... quoiqu'il en soit cela me parait etre un grand manque de sagesse que d'affirmer avec force et sans discutions qu'il existe comme les fanatiques ou d'affirmer avec force qu'il n'existe pas comme les athées . tous les deux sont dogmatiques . en définitive pour moi DIEU est un concept mathematique , ses différentes propriétés sont maintenant a determiner . ce qui est sur c'est qu'il est absolu .
original, plus proche de mes convictions.
jeudi 01 mai 2008 à 20:12
Quelle question débile. Arreter de croire que nous vivons dans un monde complètement dénué de sens religieux, c'est loin d'etre le cas ! 90% des gens de la planète terre croient en Dieu !
Ce message a été modifié par Alexys333 - jeudi 01 mai 2008 à 20:12.
Ce message a été modifié par Alexys333 - jeudi 01 mai 2008 à 20:12.
jeudi 01 mai 2008 à 20:41
pour ceux qui aiment l'astrophysique et la lecture je vous conseille le livre "Une breve histoire du temps" par l'astrophysicien Stephen Hawking...il y a un passage sur l'existence de Dieu...en sa faveur (pour résumer, Dieu n'aurait agit qu'au Big Bang en posant les règles universelles telles l'électromagnétisme , la gravitation , le temps..., et aurait laissé tout ça évoluer tout seul...). Cela plaira aux croyants ayant un peu de culture scientifique, et donnera d'autres données aux non-croyants aimant la science.
Ce post n'est pas pour convertir qui que ce soit, alors calmos please sur les réponses, merci.
Ce message a été modifié par cooldan1 - jeudi 01 mai 2008 à 20:43.
jeudi 01 mai 2008 à 20:55
cooldan1
pour ceux qui aiment l'astrophysique et la lecture je vous conseille le livre "Une breve histoire du temps" par l'astrophysicien Stephen Hawking...il y a un passage sur l'existence de Dieu...en sa faveur (pour résumer, Dieu n'aurait agit qu'au Big Bang en posant les règles universelles telles l'électromagnétisme , la gravitation , le temps..., et aurait laissé tout ça évoluer tout seul...). Cela plaira aux croyants ayant un peu de culture scientifique, et donnera d'autres données aux non-croyants aimant la science.
Ce post n'est pas pour convertir qui que ce soit, alors calmos please sur les réponses, merci.
Ce post n'est pas pour convertir qui que ce soit, alors calmos please sur les réponses, merci.
J'ai le livre.
As tu la page stp ?
Merci
jeudi 01 mai 2008 à 21:02
nous les humains
nous les impuissants
nous les faibles
nous les ignorants
nous les insatiables
assoifés de savoir
nous qui ne savons pas tout de cette vie
nous qui découvrons au jour le jour des choses qui existaient déja
qui nous fascinent, qui nous étonnent
mais nous ne comprenons pas tout
nous ne saurions répondre aux questions traitant de l'âme, de l'esprit
le Boss au ciel il a fait exprès, nous sommes beaucoup moins forts que lui, il est notre "maitre" il nous a créé avec deux yeux parce qu'il voulait pas qu'on ait trois yeux, ...
réponds moi : qui a créé l'univers ?
t'as pas de réponse ?
il s'est créé tout seul ? non c'est inconcevable, une force est à la base.. un peu comme quand l'homme crée une machine à coudre ...
l'homme peut il créer un cerveau ? l'homme peut il créer un homme avec des sentiments ?
alors qui nous a créé comme ca ?
un athé me dira peut etre : les poisson =)
nous les impuissants
nous les faibles
nous les ignorants
nous les insatiables
assoifés de savoir
nous qui ne savons pas tout de cette vie
nous qui découvrons au jour le jour des choses qui existaient déja
qui nous fascinent, qui nous étonnent
mais nous ne comprenons pas tout
nous ne saurions répondre aux questions traitant de l'âme, de l'esprit
le Boss au ciel il a fait exprès, nous sommes beaucoup moins forts que lui, il est notre "maitre" il nous a créé avec deux yeux parce qu'il voulait pas qu'on ait trois yeux, ...
réponds moi : qui a créé l'univers ?
t'as pas de réponse ?
il s'est créé tout seul ? non c'est inconcevable, une force est à la base.. un peu comme quand l'homme crée une machine à coudre ...
l'homme peut il créer un cerveau ? l'homme peut il créer un homme avec des sentiments ?
alors qui nous a créé comme ca ?
un athé me dira peut etre : les poisson =)
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