Est-on Sûr Que Dieu N'existe Pas ?

Hé bien très bien, qu'il en soit ainsi .
Je ne suis ni libre, ni de culture, je ne maitrise pas mon destin, et je ne m'en porte pas plus mal.

Je te souhaite un bon destin, avec des valeurs qui te sont sont propres, mais universelles. Continue tes sentences généralisatrices, c'est un bon moyen de dialoguer

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toi qui est matheux, tu dois savoir ce qu'est la logos (le langage). Or la raison c'est bien ce qui nous aide à construire une pensée avec des mots. et qu'on le veuille ou non elle permet de nous questionner, d'émettre des doutes sur des certitudes 'trop" scientifiques.
par exemple la vie cen'est pas juste rentrer son pénis dans la femme. et la femme ce n'es pas 'que' qu'un humain avec un vagin.

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Je n'ai jamais dis cela. Tu déformes mes propos.

D'où je viens ? D'une rencontre de gamètes.
Si on pousse plus loin, j'appelle mon ignorance "hasard", et ne lui prête aucune volonté ni conscience. C'est mon choix. D'autres l'appelle "Dieu". D'autres n'en ont rien à faire.

Chacun son truc, comme tu dis si bien.

Sur le destin, j'ai dit "je n'ai pas besoin d'un destin qui me dépasse". Evidemment que j'ai un futur, comme tout un chacun. Encore des propos déformés.

Bref, tu arrives peut être à comprendre ma logique, mais tu la combats au lieu de l'accepter. Et de façon malhonnête, qui plus est.
Je comprend ta logique, et l'accepte, je n'ai aucune prétention à te changer, juste à te montrer d'autres façons de voir les choses.

Donc, je répète, bonne continuation, je te souhaite le meilleur destin possible

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on est d'accord le hasard est scientifique dans le sens ou c'est un outil mathématique qui peut être vérifier par l'expérience mais le hasard suppose aussi des lois physiques et des conditions intiales que tu as citée.
le hasard sera relatif à ses lois. bref on tourne en rond

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A ce jour on nous a toujours pas apporté la preuve de l'existence de Dieu.
Par contre je crois au Diable , vu qu'on tue au nom de Dieu ou d'Allah

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T' as un souci avec l'islam!!!
Règle le vite pour ton bien être vital!!!

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Je n'ai pas de souci AVEC l'islam.
L'islam ESt mon souci !

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Delaporte : non, on n'est pas d'accord, arrête de parler à ma place.
J'appelle hasard la somme de mes ignorances, point barre. Je ne le vérifie pas, j'essaie juste d'en dépendre le moins possible, à mon sens, qui est parfaitement subjectif.
Après, d'un point de vue proba ou quantique, on peux le définir autrement, mais ce n'est pas le cadre que je donne à ma discussion.

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Ce message a été modifié par matheux - jeudi 21 février 2008 à 18:24.

ce n'est pas parce que tu méconnais, que tu ne comprends pas les lois de la physique et leurs pratiques , que tu ignores les connaissances scientifiques, philosophiques, que tu ne connais pas l'origine du monde, qu'il faut tout ranger dans le placard avec l'étiquette hasard. sans meme définir de quoi il découle (je l'ai répété le hasard absolu n'existe pas, c'est un concept ....hasardeux, abstrait).
la preuve en est tu les admets déja sans les vérifier, sans expérimenter juste les appliquer.

on ne mesure pas l'ignorance mais les aptitudes, les compétences ou les capacités intellectuelles selon une échelle de valeur d'objectivité.
mais notre intelligence est relative et peut être mis en doute, ainsi ce que tu penses etre la réalité n'est autre que l'expression du réel d'un absolu que tu ne percois pas.

en gros pour reprendre socrate, tu ne sais rien. mais par contre Dieu sait tout.
on ne sait rien du futur pour autant est ce le monde n'est pas déterminé par notre volonté et édicter par des lois naturelles? Il n'est autre que le prolongement du passé, et le présent se redéfini à chaque instant.

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Ce message a été modifié par antoinedelaporte - jeudi 21 février 2008 à 19:26.

Tout compte fait.
Je connais personne qui ait démontré l'inexistence de Dieu.
A moins de compter sur le hasard pour le faire.

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C'est a celui qui pose que revient la charge de la preuve.
C'est donc celui qui dit "dieu existe"qui doit faire la preuve de ce qu'il avance !

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Tu avances que Dieu n'existe pas. Dis nous pourquoi.Donne nous tes raisons et des raisons valable qui nous explique clairement que Dieu n'existe pas. (parce que moi j'ai des raisons clairs et explicite).
Tu n'as rien à perdre...

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Apprend à lire :

1ere page : on est jamais sur de rien, mais je PARIE sur son inexistence

D'où tu vois qu'il AVANCE que dieu n'existe pas ? Il n'en sait rien, et l'avoue. Mais il parie que oui. Autrement dit, cela n'engage que lui. Et je suis assez proche de son pari.

Laporte : Oui, c'est pour cela que je ne cherche ni à quantifier le hasard, ni à le circonscrire, ni à le délimiter, j'essaie juste d'étirer le rayon de mon action, mais (puisque j'ai l'esprit critique ), je me pose sans cesse la question : est ce vraiment de mon fait, ou est ce que je cherche pas tout simplement à me rassurer ?

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Je n'ai jamais dit que dieu n'existait pas. J'ai dit que j'y croirai quand on aura fait la preuve de son existence.
Mais j'espere bien qu'on y arrivera pas, parce que ce jour-la moi je me suicide.
Si dieu existe, je me pose comme son adversaire !

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Ce message a été modifié par Amstello - samedi 23 février 2008 à 09:20.

Quelques raisons pour lesquelles je ne crois pas en dieu.
Lorsque j'étais adolescent, au lycée, au cours d'histoire, on nous a présenté les
évenements décrits dans la Bible, de même que l'existence de Jésus, comme des faits historiques.
Personne ne nous a dit que pour la plupart de ces évenements, il n'y a pas la moindre trace historique. On nous a présenté par exemple l'Exode comme l'installation des Israëlites en Canaan. Alors que de cet Exode et des quarante ans au désert, il n'y a pas la moindre trace, pas un tesson de poterie, pas un feu de camp, pas une pointe de fleche...
Le jour ou j'ai visité le château d'If a Marseille, le guide nous a montré les cellules d'Edmond Dantes et de l'abbé Faria.
Il n'y a jamais eu de prisonnier au château d'If, ç'a toujours été un fort destiné a la défense du port de Marseille...
Alors si dieu existe, pourquoi a-t-on besoin de nous mentir sur les évenenents qui accompagnent sa révélation ?

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Tu es agnostique ou athée ?

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Nous avons pu lire que Dieu a fait l’homme à son image. Il nous suffit donc de mieux nous connaitre nous-mêmes pour trouver Dieu; d’où peut-être le « connais-toi toi-même » de Socrate. Mais alors Dieu est aussi à l’image de l’homme ? Je ne peux m’empêcher de voir l’image de Dieu aux toilettes après une soirée bien « arrosée », prenant de l’aspirine, ou encore l’image de Dieu au camp de Drancy ou au balcon des immeubles d’en-face en spectateur et qui après la guerre ne savait pas ou n’avait pas vu. Non, ces images de Dieu ne nous conviennent assurément pas. Peut-être parce qu’il est lui-même une projection des sociétés patriarcales comme le sont toutes religions. Cependant je m’accommode moi-même tant bien que mal de l’idée de Dieu. Je me dupe volontairement pour ne pas tomber dans le néant, alors que c’est peut-être dans la considération même de ce néant que je pourrais trouver une révélation. Quand aurais-je le courage de sauter dans le vide ?

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J'ai envisagé toutes les possibilités.

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Dans ce cas.
Quelle est la difference qu'il y a entre :
Amstello et l'agnostique,
et
Amstello et l'athée ?

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Aucune ! Sauf dans l'esprit d'un chrétien coupeur de cheveux en quatre.

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