Est-on Sûr Que Dieu N'existe Pas ?

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merci pour les petites précisions en mécanique quantique piochées sur google j'imagine.
quelques corrections cependant

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ou plutot le niveau microscopique est une projection infini de la réalité (ce que nous humains on peut toucher et voir).
parceque vous l'avez dit vous memes l'atome n'existe pas et les particules non plus.

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ce n'est pas exactement dans ce sens cela qu'il faut le comprendre. vous abordez la notion de multi univers. Dans cette expérience bien connu du chat de schrodinger, l'animal était à l'état à la fois de mort et de vivant.on concoit alors qu'il existe un monde ou le chat est vivant et un autre ou il est désintégré. aussi en physique on prefere mesurer à un état donné la probabilité de présence et calculer/ déterminer sa fonction d'onde.


Ausi il n'existe pas une infinité de monde mais une infinité d'interpretation parce que l'univers est complexe, les observations sont aussi très nombreuses.

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je ne vois pas le lien logique avec la phrase précédente. s'il y a rayonnement c'est simplement parce qu'on observe des rayons et de radiations.

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encore une fois aucun lien logique avec l'affirmation précedente
pour les scientifiques tout est déterminé donc le monde ne peut être qu'ordonné déja techniquement.ils ont une vision qui vise d'abord à l'universalité . au rapprochement des esprits des idées et de la matiere.Or cette approche de la réalité est très contemporaine.

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Un clébard ne peut pas prendre conscience de la théorie de la Relativité, une mouche encore moins, donc in fine : Dieu existe.

Voilà, j'vous ai torché vot' truc en une phrase! Bande de nazes.

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Ce message a été modifié par Loanal - Monday 21 January 2008 à 15:53.

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vous pourriez nous la donner cette preuve. (de ce qui n'existe pas lol)
la derniere citation est de lavoisier.
et elle ne nie pas l'existence meme de dieu au contraire.
Premierement vous ne pouvez nier la création parceque vous êtes né .
2d vous ne pouvez pas nié que l'homme créée au fur et a mesure que la nature évolue et créée
3e vous n'avez pas bien assimilé le cheminement intellectuel de la pensée qui est de réfléchir avant d'agir, la génése cest la creation de l'univers matériel a partir de la volonté divine.(celui du monde des idées des concepts de la logique et de la raison)

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je n'ai pas lu ce livre mais je ne vois pas comment on peux prouver l'inexistence de dieu et le contraire, prouver que les religions seraient basée sur des mythes d'accord mais dieu ????????
rien ne me prouve quoi que ce soit, et rien ne ma jamais prouver que si dieu existe il est à l'origine de toutes ces théologies.

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on peut aussi aussi admettre que la vie n'existe pas qu'il ya simplement des formes de vie, des apparences , nous ne sommes que matiere et atomes, c'est à dire notre corps sera toujours mort inerte, la mort n'est que la fin de la vie il n'ya pas de mortel seul la matiere est éternelle. si le corps pourri il se transforme.
on est juste en droit de se poser la question.
cette matiere d ou vient elle. comment se présente elle.
et ses simulacres de matiere (forces, interactions, lois naturelles et physiques)
que sont ils et ces propriétés physiques qui les a dicté.

en fait on peut démontrer ce qu'on veut avec des croyances et des dogmes.

si le bien n'existe pas pourquoi il ya de pauvres des riches des beaux et des moches des gens heureux ou malheureux....

allo maman bobo comment tu mas fait comme ca parceque je suis pas bo qu'il faut retraduire pourquoi je suis car la vie est bonheur et moi je vais mal. la faute à maman?

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Ce message a été modifié par charles444 - Monday 21 January 2008 à 19:03.

enfer et paradis sur la même planète , la condition humaine , de toutes façons aucune vie ne sera jamais vraiment belle , tout les jours tu es obligé de faire le deuil de quelque chose , les jours qui passent te rapprochent de la vieillesse de la maladie de la souffrance et de la mort, quand tu viens au monde tu commence à mourir , donc riche ou pauvre ta vie se finira de la même manière en se dirigeant vers l'inéluctable ce qui entraine une angoisse permanente que même l'argent et une vie bien remplie ne saura te faire oublier. les riches ne sont pas toujours les plus heureux. celui qui vit sans angoisse du futur et retiens les leçons du passé touche sans doute au bonheur.

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tant que la science restera humaine, elle ne réussira jamais a répondre a la question du pourquoi du comment de l'homme. de l'etre et du pourquoi de l'homme a l'image de dieu.

meme si dieu n'est qu'une hypothese certains aimeraient l'éliminer de la pensée humaine.
deux possibilités s'offrent a eux:
par l'expérience et l'observation
en donnant une ou plutot des preuves materielles de l'inexistence de dieu; du moins d'un dieu chrétien catholique ou musulman ce sont les physiciens les historiens qui trancheront sur l'invention d'un dieu ou des dieux de son fils de son pere de ses prophetes etc.
on lutte contre les dogmes et les croyances en énoncant les faits véritables et non par la raison.
et encore meme a quantité infinitésimale de l'existence de dieu il y aura toujours qu'on le veuille ou non 1% d erreur et d'incertitude a posteriori de l'expérience. ce qui nous amene au second point.

par le langage
jamais on ne pourra démontrer que deux et deux font 5 sauf si le raisonnement ou les postulats sont mauvais ou bien ce n'est qu'une pétition de principe.

si un jour on sait pourquoi dieu n'existe pas. ca sous entend qu'on aura compris déja pourquoi dieu existe.
donc ce n'est absolument pas en niant l'hypothese d'un dieu comme essaie de s'en convaincre rudzaw qu'on démontrera son inexistence. bien au contraire.

si on pose l'hypothese et l'énoncé du pb il faut commencer déja revenir sur sa définition.
dites moi de quel dieu il s'agit et je vous dirais si j'y crois.
on revient au point 1 et ce sont des faits dont nous avons besoin.

or Aujourdhui quel indice pourait détruire définitivement la croyance en un dieu unique et humain?
la réponse est simple. la vie non pas humaine ni animale mais la vie extra terrestre. une vie paranormale quasi imaginaire irréel au delà de l'entendement humain.
c'est une question que j'ai posé à un pretre orthodoxe pendant un court séjour dans son église.
sur le pourquoi de la vie sur terre et la croyance en une vie ailleurs au dela des étoiles.
il s'en est moqué sur le moment, mais si l'homme n'est plus le centre de l'univers que dieu accorde la vie à d'autres especes, et bien la socété et les religions humaine disparaitront.

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Ce message a été modifié par charles444 - Monday 21 January 2008 à 19:50.

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Ben ai je besoin de prendre un rendez-vous dans un bistrot pour savoir que tu existes ?
Si je devais faire ça pour chaque personne je serais le roi des bars paralèlles.
Je serais aussi le roi des saouls !

Amstello je sais que tu existes même si tu voulais me le cacher !

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Je trouve ca assez crétin d'essayer de prouver l'existence ou l'inexistence de Dieu, ce n'est qu'une question de foi on l'a ou on l'a pas, chacun croit ce qu'il veut. De plus Dieu est dit d'une intelligence infini, pour moi l'homme ne sera jamais capable de trouver la solution.

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Tu es d'une mauvaise foi crasse, comme tous les chrétiens.
Je te demande de prendre rendez-vous avec dieu au bistrot pour voir s'il existe autant que moi !

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Ce message a été modifié par Amstello - Monday 21 January 2008 à 22:46.

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Le topic est "est-on sûr que dieu n'existe pas"
La question revient toujours a la même chose : ON DEMANDE AUX INCROYANTS DE FAIRE LA PREUVE !
Ce qui est soit malhonnête, soit illogique.
C'est celui qui pose qui fait la preuve de ce qu'il avance !

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Si on suit tes propos, les plus grands esprits (Pascal, Nietzsche, Saint-Thomas, Descartes, Baudelaire, Durkheim, Marx, Avéroès, De Nerval, Montaigne, Deleuze, etc... : la liste est monstrueuse) sont des crétins parce que ils ont abordé la question de dieu.

Tu penses sans doute qu'un simple commentaire sur un forum peut à lui seul clouer le bec à ses grands penseurs, à leurs oeuvres monumentales, et réduire le problème de l'existence de dieu à une simple question de foi.

On pardonne aisément ta précipitation et ton manque d'expérience intellectuelle.

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Dis ce que tu veux mais je sais que tu existes et ce sans t'avoir vu.
Comme quoi on peut s'en passer !

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jusqu'a preuve du contraire ces philosophes étaient des êtres humains certe bien plus intellgents que la moyenne, je précise que loin de moi l'idée de dénigrer leurs oeuvres mais sur ce point précis qui est l'existence ou l'inexistence de Dieu la réponse n'est pas importante chacun à sa réponse si tu préfère.
Sinon je pardonne ton manque de tact concernant mon inexpérience intellectuelle

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lily13005 tkt les bons croyants ne font pas les bons pratiquants
les grandes philosophies ne font pas les grands sages.

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Athée , non-croyant , mais je t'approuve sur toute la ligne . Ne te laisses pas faire par tous ceux qui étalent leur culture . (Conte-Sponville , Onfray et FREUD sont des minables)

Ici , il y a des des guides , je n'en fais pas partie . Trouves-les .

Ceux qui attaquent , une fille de vingt-ans qui raisonne de façon simple et logique , méritent d'aller faire le pitre en Espace-D.

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Ce message a été modifié par Okomarac - Tuesday 22 January 2008 à 02:26.

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Tu n'as sans doute pas lu les grands auteurs croyants, agnostiques, sceptiques, ou athées, et tu affirmes gratuitement, "comme si de rien n'était", sans la moindre justification, qu'au sujet de l'existence de dieu : la réponse n'est pas importante, ou que chacun a sa réponse. C'est quand même aller bien vite en besogne.

L'inexpérience intellectuelle dont je te parle est ce manque d'ouverture d'esprit qui souhaite préserver ses petites certitudes bien au chaud (et ça se comprend, puisque ces idées constituent la personnalité), en d'autres termes : un manque de courage, courage consistant à confronter ses idées à celles des autres, à faire évoluer ses idées, et pourquoi pas à les changer. C'est cette inexpérience qui prétend anéantir par un simple commentaire ce que des penseurs (croyants ou athées) ont essayé de coucher noir sur blanc au prix d'efforts intellectuels incommensurable.

Donc, avec de l'ouverture d'esprit au sujet de dieu, c'est-à-dire l'esprit nuancé et mesuré, tu comprendrais plus facilement que la question de dieu est fondamentale dans toutes les sociétés, et qu'y répondre est tout aussi crucial parce que la vie personnelle et collective n'est pas la même selon l'axe qu'on donne à sa réponse. D'ailleurs observe l'histoire des conflits de l'humanité : dieu y est bien souvent impliqué.

Par exemple, toi, il semble que tu affirmes que l'existence ou la non existence de dieu dépasse les capacités humaines, celles des penseurs ou des simples mortels, et donc finalement que chacun à sa réponse. Or, la réponse de chacun ne signifie pas une pluralité de vérités, ou bien que la vérité soit inaccessible. Car si tout ce que nous croyions était vrai, l'univers serait rempli de tous les délires possibles et inimaginables.

En fait, dès lors que tu affirmes que chacun a sa réponse sur dieu, si tel est ton cas, tu as déjà posé ton objet, à savoir dieu, et finalement tu a fait comme si dieu existait, mais hors de notre portée.

C'est donc en ouvrant des ouvrages historiques, psychologiques, sociologiques, philosophiques, poétiques, etc... et en réflichissant attentivement de son côté, qu'on peut aisément démontrer l'inexistence de dieu.

Pour finir, ce que tu nommes manque de tact est surtout une formule rhétorique utilisée parce qu'on manque d'arguments solides et qu'on souhaite destabiliser son contradicteur.

A chacun maintenant de méditer intelligement la question de dieu....

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Ce message a été modifié par Full Master On The Rox - Tuesday 22 January 2008 à 04:29.

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Tu as probablement écumé tous les écrits de sponville, onfray et freud, et tu en as vraisemblablement fourni une critique détaillée après une étude pointue... Plus d'un serait curieux d'apprécier tes qualités de plume, et l'oeuvre qui est la tienne afin de saisir avec précision pouquoi sponville, onfray et freud sont des minables.

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Ce message a été modifié par Full Master On The Rox - Tuesday 22 January 2008 à 04:43.

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Est-tu sûr que Dieu acceptera l'invitation ? si toutefois.....!?

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Oui j'existe.
Et dieu non !

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