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mercredi 06 décembre 2006 à 15:19
Est-il normal pour vous que l'on sorte sapins et décorations de Noël dans les maternelles, écoles, collèges et lycées laïques sachant le nombre de musulmans, juifs etc dans les écoles publiques aujourd'hui ? Alors Noël est-elle une tradition ancestrale ou religieuse ?
mercredi 06 décembre 2006 à 15:28
Moi ca ne me choque pas plus que ca.
C'est une déco plutot jolie sans etre ostentatoire (aucun symbole religieux présent) et qui selon moi ne porte aucun préjudice à l'ensemble des religions (du moins je l'espère).
En revanche je ne comprend pas trop l'antagonisme entre ancestral et religieux. L'un n'empeche pas l'autre que je sache.
C'est une déco plutot jolie sans etre ostentatoire (aucun symbole religieux présent) et qui selon moi ne porte aucun préjudice à l'ensemble des religions (du moins je l'espère).
En revanche je ne comprend pas trop l'antagonisme entre ancestral et religieux. L'un n'empeche pas l'autre que je sache.
mercredi 06 décembre 2006 à 15:36
ça fait bien longtemps que noel n'est plus une fete chrétienne.
mercredi 06 décembre 2006 à 15:38
je pense que la plupart des gens ne voient rien de religieux dans les fêtes de Noël. La mise en place de déco de Noël dans les écoles n'implique pas que l'instit fasse un cours de religion, en tout cas, je n'ai pas souvenir de cela pendant ma scolarité
mercredi 06 décembre 2006 à 15:48
Je pensais la meme chose que toi Yousra, avant, mais en fait quand on y regarde de plus pres, Noel existait déja avant la naissance de Jésus. C'etait la fete du solstice d'hiver. Et puis elle n'a plus rien de religieux maintenant, c'est juste une fete pour etre en famille! 
Par ailleurs, la déco de Noel (sapins, et pere noel) n'a vraiment rien d"ostentatoire...
Par ailleurs, la déco de Noel (sapins, et pere noel) n'a vraiment rien d"ostentatoire...
mercredi 06 décembre 2006 à 16:17
Je suis aussi d'accord pour le paradoxe avec la laïcité tant de fois pronée.
Comme ill.be.ok a dit, je vois plutôt cette fête aujourd'hui comme indépendante de toute obédience..et puis le noël que l'on connaît est celui de Coca-Cola, Le bible n'a pas parlé de Pere-noël je crois..donc de là à assimiler totalement cette fête à la chrétienté..je veux dire en voyant ce qu'elle est devenue..
Comme ill.be.ok a dit, je vois plutôt cette fête aujourd'hui comme indépendante de toute obédience..et puis le noël que l'on connaît est celui de Coca-Cola, Le bible n'a pas parlé de Pere-noël je crois..donc de là à assimiler totalement cette fête à la chrétienté..je veux dire en voyant ce qu'elle est devenue..
mercredi 06 décembre 2006 à 17:04
Ca me rappelle un épisode de south park tiens.
mercredi 06 décembre 2006 à 17:47
C'est surtout une fete commerciale....
Societé de consommation dira t-on.
Ce message a été modifié par montana94 - mercredi 06 décembre 2006 à 17:47.
Societé de consommation dira t-on.
Ce message a été modifié par montana94 - mercredi 06 décembre 2006 à 17:47.
mercredi 06 décembre 2006 à 19:04
Je suis d'accord avec ceux qui disent que la caractère religieux de la fête de Noël a depuis longtemps cessé d'être. Elle a perdu sa signification première pour devenir un événement synonyme de cadeaux, de bonne bouffe et de jolies décos, et les enfants étant particulièrement à l'honneur ce jour-là, il me parait logique que les écoles trempent là-dedans.
Il me semble d'ailleurs que bon nombre de foyers non-chrétiens choisissent de fêter Noël, non pas pour la célébration de la naissance du Christ, mais pour le plaisir de faire ou recevoir des paquets
Il me semble d'ailleurs que bon nombre de foyers non-chrétiens choisissent de fêter Noël, non pas pour la célébration de la naissance du Christ, mais pour le plaisir de faire ou recevoir des paquets
mercredi 06 décembre 2006 à 19:08
C'est une pratique religieuse banalisée.
Noël est une commémoration de la naissance du Christ, et doit être fêté aussi religieusement que les mages et les bergers venus accueillir le petit Jésus.
Maintenant, je me demande pourquoi on met des crèches si ce n'est que pour la déco... on mettrait un pokemon à la place de Jésus dans la crèche, ce serait pareil pour les gens
Ce message a été modifié par systaleaz - mercredi 06 décembre 2006 à 19:12.
Noël est une commémoration de la naissance du Christ, et doit être fêté aussi religieusement que les mages et les bergers venus accueillir le petit Jésus.
Maintenant, je me demande pourquoi on met des crèches si ce n'est que pour la déco... on mettrait un pokemon à la place de Jésus dans la crèche, ce serait pareil pour les gens
Ce message a été modifié par systaleaz - mercredi 06 décembre 2006 à 19:12.
mercredi 06 décembre 2006 à 19:10
Ah bah non, Noël sans l'Père Noël, c'nul 
C'est tout de même un symbole, l'un ne va pas sans l'autre ; et il a l'avantage de n'appartenir à aucune religion, où alors j'ai rien compris
C'est tout de même un symbole, l'un ne va pas sans l'autre ; et il a l'avantage de n'appartenir à aucune religion, où alors j'ai rien compris
mercredi 06 décembre 2006 à 19:13
| QUOTE (cokka @ 06 Dec 2006 à 18:10) |
| Ah bah non, Noël sans l'Père Noël, c'nul C'est tout de même un symbole, l'un ne va pas sans l'autre ; et il a l'avantage de n'appartenir à aucune religion, où alors j'ai rien compris |
T'as rien compris mon cokkakiki
Le père Noël c'est Dieu qui a enfilé une combinaison rouge
Ce message a été modifié par systaleaz - mercredi 06 décembre 2006 à 19:13.
mercredi 06 décembre 2006 à 19:48
| QUOTE (yousra55 @ 06 Dec 2006 à 14:19) |
| Est-il normal pour vous que l'on sorte sapins et décorations de Noël dans les maternelles, écoles, collèges et lycées laïques sachant le nombre de musulmans, juifs etc dans les écoles publiques aujourd'hui ? Alors Noël est-elle une tradition ancestrale ou religieuse ? |
Je suis athée , et je considère Noël comme une fête de paix . Noël était célébré avant J.C. par plusieurs peuples (Natale) et symbolise le retour du soleil .
Je vois pas ou est le problème .
Ce message a été modifié par Okomarac - mercredi 06 décembre 2006 à 19:48.
mercredi 06 décembre 2006 à 20:44
Maintenant quand on parle de Noël, on imagine Le Père Noël, pas Jesus.
Et Le Père Noël n'a rien a voir avec le christiannisme vu qu'il a été créé au XIXe aux Etats Unis et qu'il s'est importé en France dans les années 40/50.
En plus il etait inspiré de dieux païens comme Garan ( je crois, enfin ce dieu celte a donné Gargantua ), ainsi que Thor ( dieu scandinave du ciel qui distribuait aussi des cadeaux aux enfants ). Il est devenu une icone commerciale.
En fait Noël est plus une fête commerciale que chretienne.
Et Le Père Noël n'a rien a voir avec le christiannisme vu qu'il a été créé au XIXe aux Etats Unis et qu'il s'est importé en France dans les années 40/50.
En plus il etait inspiré de dieux païens comme Garan ( je crois, enfin ce dieu celte a donné Gargantua ), ainsi que Thor ( dieu scandinave du ciel qui distribuait aussi des cadeaux aux enfants ). Il est devenu une icone commerciale.
En fait Noël est plus une fête commerciale que chretienne.
mercredi 06 décembre 2006 à 21:03
...une chose aussi c'est que Noel c'est censé etre la celebration de la Naissance de Jesus..Or il n'est pas née le 25 Decembre mais le 6 Janvier 
mercredi 06 décembre 2006 à 21:32
Sur le haut du sapin, on doit mettre une étoile en plastique qui représente celle qui a guidé les rois mages vers Jésus, mais à part ça, il n’y a rien de religieux.
mercredi 06 décembre 2006 à 21:46
Ouaip, moi je mets une pique, d'ordinaire, mais bon, c'est moche 
J'ai vu un sapin avec un buste de jeune femme au sommet, et l'arbre tout habillé de papillons qui donnaient l'impression d'une robe multicolore, c'était beau
(voui, bon, je m'égare
)
J'ai vu un sapin avec un buste de jeune femme au sommet, et l'arbre tout habillé de papillons qui donnaient l'impression d'une robe multicolore, c'était beau
(voui, bon, je m'égare
)
mercredi 06 décembre 2006 à 21:51
| QUOTE |
| On le mentionne pour la première fois comme "arbre de noël" en Alsace vers 1521. Au XIVème siècle, les décorations étaient composées de pommes, de confiseries et de petits gâteaux. A cette même époque, l'étoile au sommet de l'arbre, symbole de l'étoile de Bethleem commença à se répandre. Ce sont les protestants en 1560 qui développèrent la tradition du sapin de noël pour se démarquer des catholiques. |
mercredi 06 décembre 2006 à 21:52
| QUOTE (GrOûMe @ 06 Dec 2006 à 20:41) |
| ou une pique. |
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