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vendredi 01 décembre 2006 à 17:28
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Bon comme j'avais mis la télé en fond (sur la 2, la deuxième série allemande la plus chiante du monde), je faisais pas attention jusqu'à ce que le mec dise "sur 100 millions d'individus il y a la possibilité que deux personnes aient le même adn" ... Jvoulais savoir si c'était vraiment possible ou si c'était une connerie et est-ce que cela pourrait remettre en question les preuves d'une culpabilité, par exemple, par test adn... ? Voilà. mellow.gif

vendredi 01 décembre 2006 à 17:42
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C'est une connerie. Même les vrais jumeaux n'ont pas exactement le même ADN dans chacune de leurs cellules
vendredi 01 décembre 2006 à 17:55
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QUOTE (Drozera @ 01 Dec 2006 à 16:42)
C'est une connerie. Même les vrais jumeaux n'ont pas exactement le même ADN dans chacune de leurs cellules

Ah bon c'est pas le cas ? (je parle pour les jumeaux monozygotes...)
Je savais qu'ils n'avaient pas les mêmes empreintes, mais je pensais qu'ils partageaient intégralement le patrimoine génétique. A quoi est due la différence d'ADN alors ? Crossing-over lors de la création des 2 entités au début de la grossesse ?
J'suis un peu surpris en fait.

Ce message a été modifié par jim69 - vendredi 01 décembre 2006 à 17:58.
vendredi 01 décembre 2006 à 18:02
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ADN

http://www.gentest.ch/index.php?content=ge...tests&antwort=7

Test entre jumeaux

Avec un test entre jumeaux vous pouvez vérifier si des jumeaux sont monozygotes ou dizygotes.

Les jumeaux monozygotes sont formés d'un seul ovule et d’un seul sperme. L’ovule fertilisé se divise par la suite de sorte que deux individus naissent avec exactement le même ADN. Les jumeaux monozygotes peuvent également se différencier plus ou moins fort dans l'apparence et dans le caractère, car la plupart des traits de caractère ne sont pas fixées que génétiquement. Les jumeaux monozygotes sont toujours du même sexe.

Les jumeaux dizygotes sont formés à partir de deux ovules différentes et de deux spermes différents. L'ADN de jumeaux dizygotes se différencie également l'un de l'autre comme l'ADN d'autres frères et soeurs. Les jumeaux dizygotes peuvent être du même sexe ou de sexe différent.


Sur un autre site (je n'ai plus l'URL) j'ai pu lire en revanche que les empreinte digitales elles sont vraiments uniques.
vendredi 01 décembre 2006 à 18:06
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Ben pas les mêmes empreintes digitales, c'est sûr...
Mais donc ce que tu nous as recopier semble dire qu'ils ont par contre exactement le même ADN (ce qui me semble normal personnellement).
vendredi 01 décembre 2006 à 18:29
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Par contre effectivement rien n'est sûr sur la similitude parfaite entre jumeaux monozygotes.

http://www.genopole.org/php/fr/actualites/...lite=106&etat=A

Le mot que je cherchais était épigénétiques...

Donc des altérations seraient possibles... Je ne savais pas... D'un autre côté rien n'est sûr il semblerait. Cela permettrait simplement d'expliquer des différences "notoires" (maladies) entre "vrais" jumeaux.

D'un autre côté comme rien n'est sûr, probablement que différencier ces jumeaux par ces ADN dans lequel il y aurait des altérations épigénétiques est impossible.

Donc pour la science actuelle - même si probablement il y a des ADNs sensiblement différents entre jumeaux - les jumeaux ont le même ADN...

Et pour la question d'origine, évidemment que 2 inconnus sans liens n'ont statistiquement aucune chance d'avoir le même ADN... Faut arrêter de regarder les séries Allemandes sleep.gif
vendredi 01 décembre 2006 à 18:42
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QUOTE (CapteRien @ 01 Dec 2006 à 17:02)
Les jumeaux monozygotes peuvent également se différencier plus ou moins fort dans l'apparence et dans le caractère, car la plupart des traits de caractère ne sont pas fixées que génétiquement. Tiens

Tiens c'est intéressant ça ^^
Je pensais que les caractéristiques physiques étaient entièrement génétiquement programmés (bon jsuis pas grande scientifique non plus faut dire sleep.gif)
vendredi 01 décembre 2006 à 18:48
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QUOTE (jim69 @ 01 Dec 2006 à 17:29)
Et pour la question d'origine, évidemment que 2 inconnus sans liens n'ont statistiquement aucune chance d'avoir le même ADN... Faut arrêter de regarder les séries Allemandes sleep.gif

Au moins j'aurais appris des choses grâce à ça sleep.gif
samedi 02 décembre 2006 à 01:50
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Si au départ, lors de la division de la cellule oeuf, effectivement, l'ADN des jumeaux hétérozygotes et bien identique, ce n'est plus le cas après. En fait, tout au long des divisions cellulaires, les cellules accumulent des mutations (l'immense majorité qui passent inaperçues, sinon ca donne un cancer). Et c'est ça qui fait que les ADN de 2 jumeaux ne sont donc jamais totalement identiques. Puisque même au sein d'un même organisme, 2 cellules peuvent ne pas avoir exactement le même patromoine wink.gif
samedi 02 décembre 2006 à 23:01
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La propabilité de rencontrer un individue genetiquement identique à toi est d'environ 1/1 milliard ou 1/2 milliard (je me j'ai plus excactement). Cette probabilité est obtenue si tu sequence et la totalité de ton ADN ainsi que celui de l'autre individue. Il a fallu 10 ans pour sequencer la totaliter de l'ADN Humain grace a un très ambitieux programme mondiale à environ 1$ la paire de base (il y a environ 1 milliard ou plus de paire de bases dans l'ADN humain). Je te laisse imaginer le cout de l'identification!!!

Ce qui est fait en pratique lors d'une identification, c'est l'analyse d'une partie de ton ADN et le plus souvant "d'ADN satellite" (je te laisse cherche la definition dans ton moteur de recherche favorie).
Du cout la propabilité d'identification est moins bonne environ 99.999% soit 1/100000.
Cela laisse un peu de credibilité à ta serie Allamande non!
dimanche 03 décembre 2006 à 03:40
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QUOTE (luck82 @ 02 Dec 2006 à 22:01)
La propabilité de rencontrer un individue genetiquement identique à toi est d'environ 1/1 milliard ou 1/2 milliard (je me j'ai plus excactement).

Euh non, elle est de 0, c'est ce que j'ai expliqué juste avant. Parce que malgré tout, des infimes mutations s'accumulent et que même 2 vrais jumeaux n'ont pas exactement le même programme génétique.

QUOTE
(il y a environ 1 milliard ou plus de paire de bases dans l'ADN humain).
C'est 3 milliards
dimanche 03 décembre 2006 à 11:06
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QUOTE (Drozera @ 03 Dec 2006 à 02:40)
Euh non, elle est de 0, c'est ce que j'ai expliqué juste avant. Parce que malgré tout, des infimes mutations s'accumulent et que même 2 vrais jumeaux n'ont pas exactement le même programme génétique.

C'est 3 milliards

Autant pour moi, les chiffres que j'ai donnés (1/1 milliard ou un peu plus sont pour l'ADN codant). Maintenant si tu t'interesse à la totalité de l'ADN c'est 1/81 milliards (ceci est mathématique 3 Mds de PB exposant 4). Sache sauf cas particulier qu'aucune propabilité = 0 (ca tend vers 0 uniquement).

Autrement dit si la population de la terre est de 81 milliards d'habitant, la probatilité d'avoir (à un moment donné) une personne genetiquement identique à toi est de 100%.





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