Espace De L'islam

salam alikoum,

merci mon frère bilie jeans pour ces liens, c'est extra!!

pour Yougart, ce que je pense des soufis, le soufisme est une déviance mystique de l'islam, ils font des choses très grave comme par exemple, prier les saints dans leur mausolé en vue d'espèrer une intercession, ce qui est un péché capital en islam!! donc, même s'ils passent des heures à prier, ils sont à coté de la plaque!! En plus, ce mouvement à été encouragé notamment par les occidentaux car les soufis ne sont pas politisés, et là aussi ils se trompent... bref...

mais y a plusieurs tendances soufis, c'est quand même plus complexe! mais c'est le plus important à retenir pour ma part.

pour missillia, cette personne ne doit pas se convertir par amour, tu peux être le sabab (cause) de sa convertion, mais s'il le fait pour toi, ca serai hypocrite, il faut vraiment que ca vienne de lui!! sinon, le mieux est de demander l'avis d'un savant, ou à défaut d'un immam!

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Je ne peux pas m'empêcher de reposter cet video
http://www.dailymotion.com/relevance/searc...la-folie-chiite

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Quelqu'un d'autre a une idée sur le soufisme que Salima d'Or ? Parce que bon ... ramener les "mystiques" soufis à une simple prière des Saints similaire à ceux des catholiques, ça me parait un peu simpliste.

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Jsais pas trop c'est quoi le soufisme moi.

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Le soufisme est une secte mon frère, surtout ne pas s'approcher de cette secte qui attirent pas mal de convertis, qu'Allah les guide...

C'est une secte tres eloignée des preceptes de l islam a savoir essentillement l'unicité de Dieu, en effet les soufis ne sont autres que des adorateurs de tombes, ils prient les saints et les morts en les prenant comme intermediaires entre eux et Allah....Donc ils sont en total contradiction avec le message du prophète (saw) car le musulman à un contact direct avec son Créateur alors que les soufis passe par un cheick un peu comme le christianisme quand un chrétien veut se faire pardonner il va voir le curé pour lui exposer ses pechés

Soyons musulman, c'est très beau très simple et ne compliquez pas la vie parce que la beauté de l'Islam est dans sa simplicité "Il n'y a dieu que Allah" c'est unique simple et mérveilleux et donne une grande valeur à l'être humain

Et n'oublie pas cette parole du prophète Mohammed (Saw) : "Toute innovation est égarement, et tout égarement est voué au feu"

Hors, le soufisme n'existait pas au temps du prophète, c'est une pure innovation....En plus ils prennent que ce qui les arragent dans la religion...

Bref je comprends pas pourquoi les gens veulent moderniser, pourtant l'Islam c'est simple : le Coran est la parole de Dieu, alors que les soufis préferent se soumettre à la parole humaine qu'a la parole divine

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Une prière "générique" ne nuierait-elle pas à sa spontanéité?
Ne priez-vous pas par habitude?

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salam,
au fait on a parlé des religions et je connaissais avant sa demande sa conception des choses et son avis sur l'islam,
je sais bien que ça reste son probléme concernat ses motivations, mais moi je veux avant tout construire un foyer basé sur l'islam, et avoit des enfants inchAllah qui representent et qui donnent une véritable image de notre religion, donc je ne veux pas le voir un jour débarquer soul en me disant, qu'il ne veut plus etre musulaman car il ne l'a fait que pour moi, et je me dis aussi qu'etre musulman c'est etre disposer a faire des sacrifices pour l'amour d'Allah, alors le mieux serait peut etre de refuser sa demande. merci a vous

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Il y a 2 solutions.
Soit tu le quittes.
Soit Il doit vraiment entrer dans la religion par réel conviction.

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La prière consiste essentiellement en trois éléments:

* Le sentiment d'humilité devant la majestueuse de Dieu
* La reconnaissance de cette supériorité
* L'adoption pour son corps et tous ses organes de la posture de respect nécessaire.

Crois moi que dire tout les jours (5x):
"Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
Louange à Allah, Seigneur de l'univers
Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,
Maître du Jour de la rétribution.
C'est Toi [Seul] que nous adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours.
Guide-nous dans le droit chemin,
le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés.",
eloigne des pêchés.

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En fait, quand tu pries tu récites des sourates, et comme il y a 114 sourates ça te permet d'innover tes prières, à chaque fois que tu apprends une nouvelle sourate et que tu la présentes devant Dieu, tu es content et tu as envie d'en apprendre une autre pour la présenter à Dieu donc c'est ça qui te permet de ne pas être lassé car à chaque prière tu récites une sourate de ton choix...


Maintenant, certains te diront que sa leur soule de prier mais tout dépend de la foi, si tu as la certitude de rencontrer ton Seigneur un jour, et bah crois moi que c'est loin de te souler....En plus Dieu sait qu'il y a des personnes qui on en marre de prier car notre Seigneur dit dans le Coran :

Et cherchez secours dans l'endurance et la prière : certes, la prière est une lourde obligation, sauf pour les humbles, qui ont la certitude de rencontrer leur Seigneur (après leur résurrection) et retourner à Lui seul. ( sourate 2, verset 45 et 46)

Donc c'est une lourde obligation pour certains qui ont la fainéantise de prier, mais par pour d'autres dont le coeur est humble.

Et pis la prière c'est une façon de glorifier son Seigneur qui te fait vivre, car quand tu te prosternes, tu dis 3 fois : "Gloire à mon Dieu le Très Haut" et quand tu dis sa lors de la prière, tu as sentiment de de soumission, tu t'inclines devant un être qui t'as crée...Et un sentiment de te comporter comme les anges qui glorifient leur Seigneur chaque secondes...

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Ce topic est intéressant. Merci à vous deux pour vos réponses

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salam alikom,

la priére et un lien qui nous rattache a Allah, on a le sentiment qui l'est en face de nous, on se prostérne devant lui, on le remercie, et on éspere son pardon, la priére est un moyen de se laver des péchés qu'on a commis dans la journée, car on ne cessera d'en commetre nous ses faibles fidéles, mais l'important c'est d'avouer notre faiblesse et le mal que nous fesons a nous meme, c'est un sentiment de soumission et de reconnaissance devant notre créateur, on est tout content de le retrouver a chaque fois comme un enfant qui a hate de revoir sa maman.

salam alikom

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Merci pour ta réponse, mais je crois que ça ne répond pas vraiment à ma question.
Je critique le manque de spontanéité de vos prières. En effet, à force de répéter la même chose, j'ai l'impression qu'on en perd l'esprit-même de la prière.
Tu demandes tous les jours à Allah de pardonner tes péchés, mais tu seras d'accord avec moi pour dire que tes péchés ne sont pas toujours les même. Alors dans ce cas, à quoi sert une prière générique?

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Tu ne peux ne pas pécher. C'est dans ta nature, alors quoi qu'il arrive, tu pècheras.
La prière est effectivement une démarche de soumission, de reconnaissance de cette spiritualité. Mais quand celle-ci devient automatique, pas/peu réfléchie, ne risquerait-elle pas de manquer de sincérité?

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En effet, certains manquent de sincerité.

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Oui, mais ce n'est pas ça le problème. Je pense que c'est ce type de prière qui pousse au manque de sincérité.

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Et voila le comble, on confond le soufisme avec le maraboutisme et on le compare a une secte, ça montre une méconnaissance total du soufisme et de l’œuvre de ses grands maîtres.
Le soufisme est un courant de pensée qui recherche la foi pure, l’amour de Dieu, la découverte du sens de la création........ En renonçant à tous les plaisirs de cette vie, les soufis sont généralement ouverts d’esprits ce qui explique d’ailleurs l’exceptionnelle richesse de l’œuvre des grands maîtres du soufisme comme Ibn arabi.

Salima, ce que tu dis est complètement faux, les soufis suivent un maître spirituel (chaque école soufie a un maître) qui leurs montre ce qu’on appelle la tarîqa (la voie), il les guident.... mais ils ne prient pas ces maîtres

J’avoue que c’est une doctrine très compliquée ( et elle a quelques cotés critiquables) mais il ne s’agit en aucun d’une secte, les soufis sont des musulmans pratiquants mais en plus de la routine des pratiques religieuses, les soufis recherchent la proximité avec Dieu, on peut dire que le prophète et ses compagnons étaient presque en contact avec Dieu, c’est cette proximité avec Dieu que les soufis recherchent et ça ne peut être que du domaine du mystique mais il ne s’écartent pas des enseignements du prophète.

Bien sur il y quelques soufis un peu bizarres mais il ne faut pas généraliser.

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j'aimerai vous transmettre un article intéressant qui parle de la résurrection par le coccyx!!


Le Coccyx



Le coccyx est le dernier os (l'os résiduel) dans la colonne vertébrale. Il a été mentionné dans les paroles du prophète (hadith) comme étant l’origine de l’Homme et la graine par laquelle il sera recréé par Allah le jour de la Résurrection. En plus, cette partie ne s’abîme jamais et ne se perd pas dans la terre.

Les nobles Hadiths :

1- Le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui, a dit : « Puis, Allah fera descendre une eau du ciel, grâce à laquelle les gens pousseront comme poussent les légumes. Tout le corps de l'homme disparaîtra sauf les os du coccyx (de l'extrémité inférieure de la colonne vertébrale), car c'est sur ces os qu’il sera ressuscité au Jour du Jugement». (récité par Al-Boukhari, Muslim, Malek dans il Mouwataa, Abou Dawoud et Al-Nisaaii)

2- D'après 'Abû Hourayra (qu'Allah soit satisfait de lui), le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui, a dit :
« Tout périra du Fils d'Adam, sauf le coccyx, duquel il fut créé et duquel il sera recomposé. » (récité par Al Boukhari , Abou Dawoud, Al-Nisaaii, Ibn Majeh et Ahmed dans Il mosnad et Malek dans Il - Mouwataa)

3- D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui), le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui, a dit : « L’Homme possède un os qui ne périra jamais par la terre et par lui il sera ressuscité au jour de résurrection. Ils ont dit : quel os ? il répondit alors : le coccyx » (récité par Al-Boukhari, Abou Dawoud, Al-Nisaaii, Ibn Majeh et Ahmed dans Il-Mosnad et édité par Malek dans Il -Mouwataa)

Alors, les vrais hadiths précédents sont clairs et contiennent les vérités suivantes :

l’Homme est créé par le coccyx

le coccyx ne périra jamais par cet os, la recréation se produira au jour du jugement

Les étapes de formation du fœtus :

La formation de l’embryon commence quand le contact de l’ovule avec le spermatozoïde se produira, où ce dernier puisse pénétrer dans cette ovule qui sera, par ce fait, fertile et par conséquent, un zygote se crée et se divisera en deux cellules. Chaque cellule se divise à son tour en deux. D’où, la continuation de la division et de la multiplication des cellules dans le fœtus jusqu’à sa transformation en un disque embryonnaire formé de deux couches et ce dans la quatorzième jour.


Ces deux couches sont :

a) Lamasse extérieure ou Epiblast cytotrophoblase : elle contient les cellules qui détruisent la couche du placenta et favorisent le milieu microbien. Elle permet aussi la nutrition de ce milieu microbien pour les différentes enzymes se trouvant dans les glandes du placenta.

La masse intérieure ou endoderme ’où est formé l’embryon sous la supervision de DIEU et ce pendant le quinzième jour. Une corde apparaît dans la partie postérieure de l’embryon une appelée la corde primitive qui a une extrémité plus ou moins aigue appelée le nœud primitif. Et lors de l’apparition de cette corde, on connaît que cette zone constitue la partie postérieure du disque embryonnaire où se forment toutes les couches, les tissus et les membres de l’embryon qui sont :

o La couche de la peau externe (ectoderm) qui forme la peau et le système nerveux central sous l’influence de la corde vertébrale.

o La couche Mesoderm d’où sont formés les muscles lisses qui couvrent le système digestif et les muscles striés reliés aux os qui sont à l’origine de système circulatoire, le cœur, les os, les tendinites, le système sexuel et urinaire (excepté la vessie), les tissus sous la peau, le système lymphatique, le pancréas et la glande supra rénal.

o La couche Endoderme d’où se forme le tissu interne Dans les systèmes digestif et respiratoire et les suppléments du premier système (le foie et le pancréas), la vessie urinaire, la glande draconienne et le canal d’ouie.



Par ce fait, la corde primaire et le premier nœud qui forment le coccyx sont responsables de la formation de l’embryon et ce convenablement avec ce qu’a dit le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui (duquel il fut créé)



Et après tout ça, il lui arrive une régression du cordon primaire et le nœud primaire vers l’arrière (les fesses) et se stabilise au niveau du dernier os pour former le coccyx que le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui, nous a indiqué d’où il fut créé l’embryon. Et après ça, il se régresse et stabilise au niveau de l’os résiduel et forme ainsi la graine par lequel il sera ressuscité au jour de la résurrection.

Ainsi, le cordon primaire et son nœud représentent le coccyx récité par le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui [1]



L’embryon muté est une preuve que le coccyx contient les cellules mères qui forment le fœtus :

On connaît que après l’évolution et la formation de l’embryon à partir du cordon primaire et son nœud, qui régressent et se stabilisent au niveau du dernier os de la colonne vertébrale tout en conservant leurs caractéristiques et capacités globales. Et au cas d’un facteur d’influence, si ces dernières s’évoluent alors cette évolution ressemblera à celle de l’embryon tout en formant une mutation et qui conserve l’intégrité des membres (pied ou main) avec doigts et ongles et l’existence de ces cellules au niveau du coccyx afin de conserver le commencement de la reconstitution humaine d’où le Hadith N°3 en haut qui prouve ceci [2]. Donc, la zone du coccyx contient les cellules décrites ci-dessus responsable pour l’évolution des membres de l’embryon (mains, pieds…) et des autres spécificités (dents, intestins, os, cheveux, glandes…)


Vous trouverez, ci-dessous, deux photos pour des jumeaux indiquant une complication au niveau du coccyx et prouvant que ce dernier contient les cellules mères responsables de la formation de l’embryon. Cliquer sur la photo pour l’agrandir.



Et pour ce que le coccyx ne périra jamais...

Les scientifiques ont découvert que l'unique responsable de la création et l'organisation de toutes les cellules de l'embryon sont : la corde primitive et le nœud primitif. Néanmoins, avant leur évolution il n'y avait aucune différenciation ou spécification pour le destin des cellules de l'embryon mais seulement, deux couches. Et à partir de leur apparition, se produira la distinction et parmi ceux qui ont démontré cette vérité scientifique, on cite le fameux savant allemand Hans Spemannqui a effectué des études et des expériences sur le nœud et la corde primitifs, et a décelé que ces derniers sont ceux qui organisent la formation de l'embryon et il les a nommés l'organisateur primaire (Primary Organizer). Il a enlevé cette partie et il l'a greffée dans un autre embryon qui est dans sa troisième et quatrième semaine des étapes primaires de sa formation, ce qui a engendré à une évolution d'embryon secondaire de cette partie greffée qui a influencé sur l'environnement tout autour et qui a résulté la formation d'un second embryon au niveau du corps du premier embryon.

Ainsi, ce scientifique allemand a commencé ses expériences sur les batraciens en prenant cet organisateur primaire et l'a greffé dans un autre embryon, ce qui a résulté la formation d'un nouvel embryon secondaire. Cette greffe se fait en décapitant le nœud primitif et la corde primitive et le mettre au niveau d'un autre embryon de la même tranche d'âge et sous la structure de l'Epiblast et ça en résulte une formation d'un autre fœtus. Aussi, ce scientifique allemand SPEMANN en 1931 a enlevé totalement cet organisateur primaire et l'a regreffé ensuite en aboutissant à une évolution normale d'où la formation d'un embryon. Donc, ceci n'a aucune influence. Et en 1933, SPEMANN et d'autres scientifiques ont fait bouillir l'organisateur primaire et sa greffe après ça pour en aboutir que les cellules ne sont pas influencées par ceci et l'opération de la formation de l'embryon s'est faite comme prévu. Et en 1935, SPEMANN a obtenu le prix Nobel pour sa découverte de cet organisateur primaire et son opération réussite de greffe[3]


SPEMANN et son étudiante Mangold lors de son obtention du prix Nobel (Cliquer sur la photo pour l’agrandir)

Le docteur Othman Jilani a effectué, avec la contribution de Cheikh Abdel Majid Ezzedani au mois de ramadhan de l’année 1424 Hégire (2003), dans la maison de ce dernier à Sanaa, une expérience sur le coccyx et ça était filmé par la télévision. Ils ont pris quelques articulations appartenant à des coccyx des moutons et les ont brûlé e utilisant un pistolet à gaz sur des pierres pendant dix minutes jusqu’à devenir rougeâtre puis elles sont devenues noires comme le charbon. Ainsi, ils les ont mis dans des boîtes stérilisées et ils les ont donné à un laboratoire à Sanaa (Laboratoire El Awlaki). Par suite, le docteur Salah El Awlaki (professeur de la science des tissus et des maladies à la faculté de Sanaa) a fait un diagnostic des tissus de ces deux articulations après brûlure et le résultat était étonnante : il a remarqué que les cellules du coccyx sont inchangeable et encore vivantes. Ce qui s’est passé donc, c’est que la brûlure a touché seulement les tissus lipoïdes, les muscles et les cellules de la moelle épinière responsable de la création du sang. Alors que, les cellules du coccyx sont restées intactes [4].



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[1] KEITH. L. Moore. Le développement humain, page 54.

Embryologie humaine 4ème édition, page 69.

[2]Teratoma : Contient des cellules représentatives de toutes ces trois couches embryonnaires (ectoderme, Mésoderme, endoderme) et contenant cheveux, dents, muscles, glandes,…

1- Sho practice of surgery page102

2- Sabiston text book of surgery 16ème édition

[3]Embryologie humaine 4ème édition, page 196.

[4]Résumé de la recherche effectuée par le docteur Othman Jilan dans le septième congrès des miracles scientifiques dans le Coran et la Sunna à Dubaï en 2004.
http://www.55a.net/firas/french/?page=show...;select_page=61

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Ce message a été modifié par Salima Or - samedi 16 juin 2007 à 20:41.

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Je te conseille d'apprendre d'abord la tolérance et le respect de la différence.
Là, c'est l'amour contre la religion...

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le soufisme est un mouvement esotherique existant depuis les debut de l'islam.
C'est un mouvement qui a ete souvent persecute
Une des premieres martyr en est d'ailleurs Rabia al-Adawiyya (714-801) qui n'a vecu qu'un siecle apres la mort du Prophete...
Je ne sais pas grand chose des mouvements soufistes (qui sont generalement des courant a mystere). Les seuls que je connaissent a peine sont les derviches (tourneurs et chanteurs) et le peu que j'en sache est qu'ils cherchent par des pratiques originales d'entrer en contact avec Allah.

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