Thursday 05 July 2007 à 21:16
Salam alikoum,
Je réponds juste pour justifier ma colère!
Cette femme se prend pour une sainte, elle est complétement à côté de la plaque, son comportement est de l'associanisme, un péché capital en islam!! Ce qu'elle fait n'es pas de l'islam alors pourquoi poster ce texte ici?
Mais je ne développerai pas plus, car je ne veux pas tomber dans la polémique, c'est d'ailleurs le but recherche par la personne qui a poster ce message, qui m'a d'ailleurs reprocher de ne pas créer de polémique! Je ne créerai pas de polémique car la polémique inutile (et c'est le cas ici) est interdite dans ma religion!
Mais y a pas que ca qui m'a décidé à ne plus intervenir ici, je pense simplemetn que je perd mon temps ici, le temps est précieu, le musulman doit vivre dans l'urgence, et doit dépenser son temps à apprendre sa reiligion!
Ce forum ne m'appporte rien donc je ne vois pas ce que j'y fais!
maa salama mes frères et soeurs
Ce message a été modifié par Salima Or - Thursday 05 July 2007 à 21:18.
Je réponds juste pour justifier ma colère!
Cette femme se prend pour une sainte, elle est complétement à côté de la plaque, son comportement est de l'associanisme, un péché capital en islam!! Ce qu'elle fait n'es pas de l'islam alors pourquoi poster ce texte ici?
Mais je ne développerai pas plus, car je ne veux pas tomber dans la polémique, c'est d'ailleurs le but recherche par la personne qui a poster ce message, qui m'a d'ailleurs reprocher de ne pas créer de polémique! Je ne créerai pas de polémique car la polémique inutile (et c'est le cas ici) est interdite dans ma religion!
Mais y a pas que ca qui m'a décidé à ne plus intervenir ici, je pense simplemetn que je perd mon temps ici, le temps est précieu, le musulman doit vivre dans l'urgence, et doit dépenser son temps à apprendre sa reiligion!
Ce forum ne m'appporte rien donc je ne vois pas ce que j'y fais!
maa salama mes frères et soeurs
Ce message a été modifié par Salima Or - Thursday 05 July 2007 à 21:18.
Thursday 05 July 2007 à 21:30
salam,
baraka Allah ou fik mon frère, mais tu sais, on perd vraiment notre temps à discuter, les gens qui veulent connaitre l'islam n'ont qu'a lire le coran, c'est un livre limpide, clair, explicite, véridique!! et comment ne pas croire en notre Créateur, ils nous a faconner de la plus belle manière et à tout mis dans cette terre pour notre confort (les animaux pour nous aider dans nos taches et pour etre manger, fruits et légumes pour etre manger, l'eau pour boire, les plantes pour nous guérir, l'air pour respir... comment ne pas croire il faut être vraiment aveugle)! Je mets au défit un mécréant de faire ne serais ce qu'un moustique??
Allah nous dit tout, nous explique tout, et nous on cherche encore a discuter dans le vide, a faire des polémiques dans le vide, moi j'aurai souhaiter qu'on apprendre notre religion dans ce post, qu'on mettre des versets du coran avec leur exegète, par ex, et pas qu'on parle de paumés qui veulent prendre la place d'Allah!!
c'est catastrophique le monde dans lequel on vit! Vraiment les gens sont insensés!
Ce message a été modifié par Salima Or - Thursday 05 July 2007 à 21:31.
baraka Allah ou fik mon frère, mais tu sais, on perd vraiment notre temps à discuter, les gens qui veulent connaitre l'islam n'ont qu'a lire le coran, c'est un livre limpide, clair, explicite, véridique!! et comment ne pas croire en notre Créateur, ils nous a faconner de la plus belle manière et à tout mis dans cette terre pour notre confort (les animaux pour nous aider dans nos taches et pour etre manger, fruits et légumes pour etre manger, l'eau pour boire, les plantes pour nous guérir, l'air pour respir... comment ne pas croire il faut être vraiment aveugle)! Je mets au défit un mécréant de faire ne serais ce qu'un moustique??
Allah nous dit tout, nous explique tout, et nous on cherche encore a discuter dans le vide, a faire des polémiques dans le vide, moi j'aurai souhaiter qu'on apprendre notre religion dans ce post, qu'on mettre des versets du coran avec leur exegète, par ex, et pas qu'on parle de paumés qui veulent prendre la place d'Allah!!
c'est catastrophique le monde dans lequel on vit! Vraiment les gens sont insensés!
Ce message a été modifié par Salima Or - Thursday 05 July 2007 à 21:31.
Thursday 05 July 2007 à 21:40
ton idee est tres bonne, mais si tu pouvais juste proposait des interpretation des versets que tu cites ca serait encore mieux...
sans faire du proselytisme, ca permettrait a certain de comprendre que l'islam n'est pas la religion qu'ils decrient sans la connaitre.
plus que le nombre de verset, je pense que ce qui est important c'est l'explication qui l'accompagne, montrer ce qu'il signifie dans la vie de tous les jours,...
est ce que tu vois ce que je veux dire...
si je connaissais aussi bien le coran que toi je m'en chargerais... mais apparemment c'est loin d'etre le cas
sans faire du proselytisme, ca permettrait a certain de comprendre que l'islam n'est pas la religion qu'ils decrient sans la connaitre.
plus que le nombre de verset, je pense que ce qui est important c'est l'explication qui l'accompagne, montrer ce qu'il signifie dans la vie de tous les jours,...
est ce que tu vois ce que je veux dire...
si je connaissais aussi bien le coran que toi je m'en chargerais... mais apparemment c'est loin d'etre le cas
Thursday 05 July 2007 à 23:44
si je devais prendre la peine d'exposer des tafsir du coran (et non d'interpréter à ma manière un verset), je le ferai pour un frère ou une seour musulmane!!
Si "ceux qui ont une mauvaise image de l'islam" ne sont pas capable de pénétrer la parole divine, je n'y peux rien!
bonne soirée!
maa salama
Si "ceux qui ont une mauvaise image de l'islam" ne sont pas capable de pénétrer la parole divine, je n'y peux rien!
bonne soirée!
maa salama
Friday 06 July 2007 à 01:50
Salima Or
Salam alikoum,
Je réponds juste pour justifier ma colère!
Cette femme se prend pour une sainte, elle est complétement à côté de la plaque, son comportement est de l'associanisme, un péché capital en islam!! Ce qu'elle fait n'es pas de l'islam alors pourquoi poster ce texte ici?
Mais je ne développerai pas plus, car je ne veux pas tomber dans la polémique, c'est d'ailleurs le but recherche par la personne qui a poster ce message, qui m'a d'ailleurs reprocher de ne pas créer de polémique! Je ne créerai pas de polémique car la polémique inutile (et c'est le cas ici) est interdite dans ma religion!
Mais y a pas que ca qui m'a décidé à ne plus intervenir ici, je pense simplemetn que je perd mon temps ici, le temps est précieu, le musulman doit vivre dans l'urgence, et doit dépenser son temps à apprendre sa reiligion!
Ce forum ne m'appporte rien donc je ne vois pas ce que j'y fais!
maa salama mes frères et soeurs
Je réponds juste pour justifier ma colère!
Cette femme se prend pour une sainte, elle est complétement à côté de la plaque, son comportement est de l'associanisme, un péché capital en islam!! Ce qu'elle fait n'es pas de l'islam alors pourquoi poster ce texte ici?
Mais je ne développerai pas plus, car je ne veux pas tomber dans la polémique, c'est d'ailleurs le but recherche par la personne qui a poster ce message, qui m'a d'ailleurs reprocher de ne pas créer de polémique! Je ne créerai pas de polémique car la polémique inutile (et c'est le cas ici) est interdite dans ma religion!
Mais y a pas que ca qui m'a décidé à ne plus intervenir ici, je pense simplemetn que je perd mon temps ici, le temps est précieu, le musulman doit vivre dans l'urgence, et doit dépenser son temps à apprendre sa reiligion!
Ce forum ne m'appporte rien donc je ne vois pas ce que j'y fais!
maa salama mes frères et soeurs
Je suis consternée, abasourdie par tes propos.
J'espère que ta précipitation n'aura d'autres effets que sur ta colère.
La personne qui a posté ce message ne t'a pas obligé d'y croire, de force, et toi personellement.
De quoi a- tu peur salima Or?
Que les gens le coient? Ou que toi tu le crois?
Puisque tu dis que cette femme n'est pas musulmane, alors je ne vois pas pourquoi tu ne laisse pas courir (ou argumenter sans t'affoler)
"La personne" qui a posté pourrait ne pas être musulmane comme toi, alors il est inutile d'essayer de la dissuader de cette manière, quelles que soit ses intensions.
Tu dit que ses propos sont inadmissibles, et en même temps tu nous refuses tes éxplications, comment voudrais-tu qu'on conprenne, nous pauvres mortels? c'est un châtiment que tu nous inflige, peut-être
. Tu dis: "le musulman doit vivre dans l'urgence, et doit dépenser son temps à apprendre sa reiligion!"
ca serais dommage, car crois-moi, il y a de la "Foi" en chacun de nous, et on pourrait t'apprendre des choses
Ce message a été modifié par europe - Friday 06 July 2007 à 01:52.
Thursday 26 July 2007 à 21:28
Je suis tombe (presque) par hasard sur cet article qui laisse esperer pour l'avenir.
Je voudrais savoir ce que vous en pensez (notament toi, Salima d'or dont l'absence se fait un peu trop presente sur ce topic...)
Le témoignage vidéo de Maryam Radjavi, responsable du Conseil national de la Résistance iranienne
de Massimo Orlandi
Toscana Notizie (Italie), 20 juillet – « L'islam authentique ne prône pas la violence et la discrimination. Il défend la démocratie et la liberté ». Sur cette thèse que Maryam Radjavi, iranienne, présidente du Conseil national de la Résistance iranienne a basé son intervention.
De Paris, où elle se trouve actuellement, cette femme, dirigeante de la résistance iranienne, a envoyé un message vidéo à ce meeting pour expliquer la situation dans son pays (privé de paix et de liberté et transformé en une grande prison) et appeler à soutenir son combat pour « un changement démocratique ».
« L'intégrisme islamique qui soutient la répression religieuses et se pose en ennemi des femmes est une interprétation rétrograde de l'islam, explique-t-elle. Ils cherchent à justifier leurs crimes par des lois islamiques en les utilisant comme il y a 1400 ans : mais les lois ne sont pas des dogmes et peuvent être flexible et s'adapter aux époques. » Elle a ajouté que « l'islam démocratique apparaît dans le message originel de Mohammad, un message rempli de tolérance, de compassion et de coexistence ».
C'est sur cette base que Mme Radjavi a expliqué qu'à ses yeux, « ni une intervention militaire étrangère, ni une complaisance qui réfute l'islam ne représente de solution aux problème de la région, du terrorisme et de la menace nucléaire. L'antithèse efficace en revanche est de soutenir l'Islam démocratique ».
Quant à la question des femmes, Maryam Radjavi a souligné que « l'inégalité entre les femmes et les hommes n'existe pas dans le Coran mais vient des sociétés primitives qui existaient avant l'islam ».
« Aujourd'hui, a-t-elle expliqué, le rôle des femmes toujours plus décisif pour promouvoir un changement. Les femmes qui résistent, la tête haute, et qui sont toujours plus nombreuses et importantes dans les rangs de la résistance iranienne, sont un potentiel décisif pour vaincre l'intégrisme qui est basé sur une idéologie misogyne. »
Ce message a été modifié par Benp - Thursday 26 July 2007 à 21:38.
Je voudrais savoir ce que vous en pensez (notament toi, Salima d'or dont l'absence se fait un peu trop presente sur ce topic...)
Le témoignage vidéo de Maryam Radjavi, responsable du Conseil national de la Résistance iranienne
de Massimo Orlandi
Toscana Notizie (Italie), 20 juillet – « L'islam authentique ne prône pas la violence et la discrimination. Il défend la démocratie et la liberté ». Sur cette thèse que Maryam Radjavi, iranienne, présidente du Conseil national de la Résistance iranienne a basé son intervention.
De Paris, où elle se trouve actuellement, cette femme, dirigeante de la résistance iranienne, a envoyé un message vidéo à ce meeting pour expliquer la situation dans son pays (privé de paix et de liberté et transformé en une grande prison) et appeler à soutenir son combat pour « un changement démocratique ».
« L'intégrisme islamique qui soutient la répression religieuses et se pose en ennemi des femmes est une interprétation rétrograde de l'islam, explique-t-elle. Ils cherchent à justifier leurs crimes par des lois islamiques en les utilisant comme il y a 1400 ans : mais les lois ne sont pas des dogmes et peuvent être flexible et s'adapter aux époques. » Elle a ajouté que « l'islam démocratique apparaît dans le message originel de Mohammad, un message rempli de tolérance, de compassion et de coexistence ».
C'est sur cette base que Mme Radjavi a expliqué qu'à ses yeux, « ni une intervention militaire étrangère, ni une complaisance qui réfute l'islam ne représente de solution aux problème de la région, du terrorisme et de la menace nucléaire. L'antithèse efficace en revanche est de soutenir l'Islam démocratique ».
Quant à la question des femmes, Maryam Radjavi a souligné que « l'inégalité entre les femmes et les hommes n'existe pas dans le Coran mais vient des sociétés primitives qui existaient avant l'islam ».
« Aujourd'hui, a-t-elle expliqué, le rôle des femmes toujours plus décisif pour promouvoir un changement. Les femmes qui résistent, la tête haute, et qui sont toujours plus nombreuses et importantes dans les rangs de la résistance iranienne, sont un potentiel décisif pour vaincre l'intégrisme qui est basé sur une idéologie misogyne. »
Ce message a été modifié par Benp - Thursday 26 July 2007 à 21:38.
Thursday 26 July 2007 à 21:38
et puis vu qu'on en est aux bonnes nouvelles, j'espere que l'article qui suit en convaincra certain que tous les afghans ne sont pas des talibans, que tous les musulmans ne sont pas des islamistes
KABOUL, 24 jullet -- Plus de 1.000 Afghans ont organisé mardi une manifestation dans la province de Ghazni dans le centre de l'Afghanistan, demandant la libération des 23 otages sud-coréens, a annoncé la police locale.
Les manifestants marchaient dans les rues de la capitale provinciale de Ghazni, scandant des slogans anti-talibans et demandant la libération immédiate des otages sud-coréens, a indiqué à l'agence de presse Xinhua le chef de la police provinciale, Ali Shah Ahmadzaï.
"L'enlèvement de personnes innocentes, notamment de femmes, va à l'encontre de la culture de l'Islam, de l'humanité et de l'Afghanistan", ont déclaré les manifestants cités par M. Ahmadzaï.
Les talibans ont reporté pour la deuxième fois de 24 heures l'exécution des otages sud-coréens jusqu'à 19h00 locales (14h30 GMT) mardi.
Les 23 Sud-Coréens ont été enlevés par des talibans jeudi dernier dans la province de Ghazni.
Des forces de l'armée afghane et de la coalition dirigée par les Etats-Unis ont bloqué l'accès d'une cachette présumée des talibans dans le district de Qarabagh dans la province en vue de sauver ces otages.
Par ailleurs, le porte-parole présumé des talibans Ahmadi a révélé que des activistes pourraient exécuter la totalité des 23 otages si les troupes menaient une opération militaire contre eux.
Les talibans ont également demandé le retrait des 200 soldats sud-coréens d'Afghanistan. Mais le gouvernement de la Corée du Sud a affirmé que ses soldats se retireraient à la fin de l'année comme prévu. Les talibans ont fréquemment enlevé des étrangers dans le pays ces deux dernières années et ont brutalement tué certains otages.
KABOUL, 24 jullet -- Plus de 1.000 Afghans ont organisé mardi une manifestation dans la province de Ghazni dans le centre de l'Afghanistan, demandant la libération des 23 otages sud-coréens, a annoncé la police locale.
Les manifestants marchaient dans les rues de la capitale provinciale de Ghazni, scandant des slogans anti-talibans et demandant la libération immédiate des otages sud-coréens, a indiqué à l'agence de presse Xinhua le chef de la police provinciale, Ali Shah Ahmadzaï.
"L'enlèvement de personnes innocentes, notamment de femmes, va à l'encontre de la culture de l'Islam, de l'humanité et de l'Afghanistan", ont déclaré les manifestants cités par M. Ahmadzaï.
Les talibans ont reporté pour la deuxième fois de 24 heures l'exécution des otages sud-coréens jusqu'à 19h00 locales (14h30 GMT) mardi.
Les 23 Sud-Coréens ont été enlevés par des talibans jeudi dernier dans la province de Ghazni.
Des forces de l'armée afghane et de la coalition dirigée par les Etats-Unis ont bloqué l'accès d'une cachette présumée des talibans dans le district de Qarabagh dans la province en vue de sauver ces otages.
Par ailleurs, le porte-parole présumé des talibans Ahmadi a révélé que des activistes pourraient exécuter la totalité des 23 otages si les troupes menaient une opération militaire contre eux.
Les talibans ont également demandé le retrait des 200 soldats sud-coréens d'Afghanistan. Mais le gouvernement de la Corée du Sud a affirmé que ses soldats se retireraient à la fin de l'année comme prévu. Les talibans ont fréquemment enlevé des étrangers dans le pays ces deux dernières années et ont brutalement tué certains otages.
(source : XINHUA)
Friday 27 July 2007 à 07:48
Benp
Toscana Notizie (Italie), 20 juillet – « L'islam authentique ne prône pas la violence et la discrimination. Il défend la démocratie et la liberté ». Sur cette thèse que Maryam Radjavi, iranienne, présidente du Conseil national de la Résistance iranienne a basé son intervention.
C'est une bonne idée, même si historiquement sa thèse n'est pas crédible.
Friday 27 July 2007 à 09:25
Grenouille verte
C'est une bonne idée, même si historiquement sa thèse n'est pas crédible.
historiquement, sa these est credible sur certaine periodes bien precises. D'ailleurs elle precise bien l' "islam authentique". Ca ne me semble pas moins faux que de dire que le christianisme authentique prone le pardon et l'amour du prochain, non?
Friday 27 July 2007 à 18:31
Benp
historiquement, sa these est credible sur certaine periodes bien precises. D'ailleurs elle precise bien l' "islam authentique". Ca ne me semble pas moins faux que de dire que le christianisme authentique prone le pardon et l'amour du prochain, non?
Je ne vois aucun élément historique qui permettrait de dire que l'Islam authentique est démocratique ou pacifique.
D'ailleurs, pourquoi sinon l'Islam n'a pas commencé par instaurer un régime démocratique ? Pourquoi le Coran ne parle pas de démocratie ?
L'idée d'un Islam authentique démocratique, quoique louable, ne me semble pas réaliste. C'est juste pour profiter de l'influence de l'Islam pour répandre la démocratie qu'elle dit cela.
Friday 27 July 2007 à 18:52
Grenouille verte
Je ne vois aucun élément historique qui permettrait de dire que l'Islam authentique est démocratique
Bon ben je vais de t'en citer quelques uns alors.
1. Dans le Califat Ottoman, les differentes communautes avaient une tres large autonomie et s'auto-geraient.
2. l'Iran est depuis la revolution islamique un pays relativement democratique. A l'occasion (si je retrouve le document) je posterait un shema expliquant comment fonctionne ce pays ou cohabite pouvoir religieux et pouvoir democratique.
Grenouille verte
Je ne vois aucun élément historique qui permettrait de dire que l'Islam authentique est [] pacifique
malheureusement tu n'est pas la seule et c'est bien dommage.
je te laisse prendre connaissance de ce site, je pourrais difficilement faire mieux que son auteur
Grenouille verte
L'idée d'un Islam authentique démocratique, quoique louable, ne me semble pas réaliste. C'est juste pour profiter de l'influence de l'Islam pour répandre la démocratie qu'elle dit cela.
pourquoi supposer que islam est democratie sont incompatible?
bon, j'avoues que la situation politique actuelle des pays musulmans ne joue pas en faveur de cette idee...
Friday 27 July 2007 à 18:55
bon je ne resiste pas a citer cet extrait du site precedemment cite
http://www.islamdenonceterrorisme.com/9.html
Ce message a été modifié par Benp - Friday 27 July 2007 à 18:56.
-
--
La signification exacte de "djihad" est "l'effort". Autrement dit, en Islam, "accomplir le djihad" veut dire "faire des efforts, lutter". Notre Prophète a expliqué que le plus grand djihad est celui "qu'une personne effectue contre soi-même". Ce que l'on entend ici par "soi-même" ce sont les désirs et les ambitions égoïstes de chacun. Lutter intellectuellement contre des vues antireligieuses et athées est également une forme de djihad, au sens fort du terme.
-
--
Le mot l'islam vient de la même racine arabe que le mot la paix et le Coran réprouve la guerre comme un événement anormal contraire à la volonté de Dieu: "Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Allah l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors qu'Allah n'aime pas les semeurs de désordre." (Le Coran, sourate al-Ma'ida, verset 64) L'islam ne justifie pas la guerre ou l'extermination agressives, comme la Torah fait dans les cinq premiers livres de la Bible. Religion plus réaliste que le christianisme, l'islam déclare que la guerre est inévitable et parfois une obligation positive pour mettre fin aux oppressions et à la souffrance. Le Coran enseigne que la guerre doit être limitée et conduite de la façon la plus humaine possible.
-
--
Les périodes du règne des Turcs Seljukides et de l'Empire ottoman ont été également marquées par la tolérance et la justice de l'islam. Comme chacun le sait, les juifs, expulsés de l'Espagne catholique, trouvèrent la paix qu'ils ont recherchée sur les terres de l'Empire ottoman, où ils se sont réfugiés en 1492. Sultan Mehmed, le conquérant d'Istanbul, a également donné aux juifs et aux chrétiens leur liberté religieuse. Concernant les pratiques tolérantes et justes des musulmans, l'historien A. Miquel dit:
Les chrétiens ont été gouvernés par un Etat très bien géré, qui était quelque chose qui n'existait pas dans l'empire byzantin ou dans la souveraineté latine. Ils n'ont jamais été soumis à une oppression systématisée. Au contraire, l'empire, et tout d'abord Istanbul, est devenu un refuge pour les juifs espagnols torturés. Ils n'ont jamais été forcés à accepter l'islam
Les chrétiens ont été gouvernés par un Etat très bien géré, qui était quelque chose qui n'existait pas dans l'empire byzantin ou dans la souveraineté latine. Ils n'ont jamais été soumis à une oppression systématisée. Au contraire, l'empire, et tout d'abord Istanbul, est devenu un refuge pour les juifs espagnols torturés. Ils n'ont jamais été forcés à accepter l'islam
http://www.islamdenonceterrorisme.com/9.html
Ce message a été modifié par Benp - Friday 27 July 2007 à 18:56.
Saturday 28 July 2007 à 09:32
Benp
Bon ben je vais de t'en citer quelques uns alors.
1. Dans le Califat Ottoman, les differentes communautes avaient une tres large autonomie et s'auto-geraient.
2. l'Iran est depuis la revolution islamique un pays relativement democratique. A l'occasion (si je retrouve le document) je posterait un shema expliquant comment fonctionne ce pays ou cohabite pouvoir religieux et pouvoir democratique.
malheureusement tu n'est pas la seule et c'est bien dommage.
1. Dans le Califat Ottoman, les differentes communautes avaient une tres large autonomie et s'auto-geraient.
2. l'Iran est depuis la revolution islamique un pays relativement democratique. A l'occasion (si je retrouve le document) je posterait un shema expliquant comment fonctionne ce pays ou cohabite pouvoir religieux et pouvoir democratique.
malheureusement tu n'est pas la seule et c'est bien dommage.
En quoi le Califat Ottoman ou l'Iran seraient plus représentatifs de l'Islam authentique que le prophète Mahomet ?
Ce n'est pas parce qu'il y a eu dans l'histoire un ou deux pays vaguement démocratiques et musulmans que l'Islam prônne la démocratie.
De plus, rien ne nous dit que cette démocratie vienne de l'Islam, et pas d'autre chose.
Quant à l'Iran, étant donné qu'elle n'a pas de liberté de la presse, donc pas de possibilité de s'informer, étant donné que les principaux candidats de l'opposition peuvent être rejetés par le pouvoir religieux, on ne peut pas parler de démocratie.
Benp
je te laisse prendre connaissance de ce site, je pourrais difficilement faire mieux que son auteur
C'est un site Harun Yahya.
Harun Yahya est un intégriste religieux créationniste qui n'est même pas reconnu par ses pairs musulmans. Il adopte dans sa lecture des textes sacrés des thèses concordistes dont le caractère fantaisiste a été largement démontré.
Il a envoyé dans chaque école française, l'année dernière, un livre prosélytes sur la "vérité" de l'islam créationniste.
Benp
pourquoi supposer que islam est democratie sont incompatible?
bon, j'avoues que la situation politique actuelle des pays musulmans ne joue pas en faveur de cette idee...
bon, j'avoues que la situation politique actuelle des pays musulmans ne joue pas en faveur de cette idee...
Je ne dit pas qu'ils sont incompatibles, juste qu'il n'y a aucune idée de démocratie dans l'Islam.
C'est comme avec le christianisme, peut être qu'en tapant assez sur la religion ils finiront par se plier aux exigences de la démocratie.
Saturday 28 July 2007 à 19:17
Grenouille verte
De plus, rien ne nous dit que cette démocratie vienne de l'Islam, et pas d'autre chose.
ben disons que je supposais juste que dans deux theocratie tout venait de la religion... ca me semble pas totalement idiot comme argument mais si tu me trouve un autre phenomene expliquant l'organisation de ces etats, je suis preneur...
Grenouille verte
Quant à l'Iran, étant donné qu'elle n'a pas de liberté de la presse, donc pas de possibilité de s'informer, étant donné que les principaux candidats de l'opposition peuvent être rejetés par le pouvoir religieux, on ne peut pas parler de démocratie.
evidemment. De meme tu pourrais dire que le califat n'etait pas une democratie vu qu'il etait gouverne par un calife hereditaire et tu aurais tout a fait raison...je t'ai juste dit qu'il y avait une tendance, pas une democratie. D'ailleurs la revolution islamique n'est jamais arrive la ou l'ayatollah Ruholah Khomeiny pour qui elle devait conduire aux droits de l'homme et a l'egalite homme femme. Il est vraiment regrettable qu'elle se soit arretere en chemin... enfin on ne compte plus, je pense les revolutions ratees
Grenouille verte
C'est un site Harun Yahya.
Harun Yahya est un intégriste religieux créationniste qui n'est même pas reconnu par ses pairs musulmans. Il adopte dans sa lecture des textes sacrés des thèses concordistes dont le caractère fantaisiste a été largement démontré.
Il a envoyé dans chaque école française, l'année dernière, un livre prosélytes sur la "vérité" de l'islam créationniste.
Harun Yahya est un intégriste religieux créationniste qui n'est même pas reconnu par ses pairs musulmans. Il adopte dans sa lecture des textes sacrés des thèses concordistes dont le caractère fantaisiste a été largement démontré.
Il a envoyé dans chaque école française, l'année dernière, un livre prosélytes sur la "vérité" de l'islam créationniste.
effectivement mais rien dans le texte que je t'ai cite (notemment dans les extraits presente sur le forum) ne me semble totalement faux. non?
ce n'est pas parce que Celine etait antismetite et pro-nazis que tout ce qu'il a dit (notemment sur le sens de la vie) est a jete aux orties... enfin je pense.
Grenouille verte
Je ne dit pas qu'ils sont incompatibles, juste qu'il n'y a aucune idée de démocratie dans l'Islam.
C'est comme avec le christianisme, peut être qu'en tapant assez sur la religion ils finiront par se plier aux exigences de la démocratie.
C'est comme avec le christianisme, peut être qu'en tapant assez sur la religion ils finiront par se plier aux exigences de la démocratie.
il y a quand meme une tres grand idee de justice sociale dans chiisme
Grenouille verte
De plus, rien ne nous dit que cette démocratie vienne de l'Islam, et pas d'autre chose.
ben disons que je supposais juste que dans deux theocratie tout venait de la religion... ca me semble pas totalement idiot comme argument mais si tu me trouve un autre phenomene expliquant l'organisation de ces etats, je suis preneur...
Grenouille verte
Quant à l'Iran, étant donné qu'elle n'a pas de liberté de la presse, donc pas de possibilité de s'informer, étant donné que les principaux candidats de l'opposition peuvent être rejetés par le pouvoir religieux, on ne peut pas parler de démocratie.
evidemment. De meme tu pourrais dire que le califat n'etait pas une democratie vu qu'il etait gouverne par un calife hereditaire et tu aurais tout a fait raison...je t'ai juste dit qu'il y avait une tendance, pas une democratie. D'ailleurs la revolution islamique n'est jamais arrive la ou l'ayatollah Ruholah Khomeiny pour qui elle devait conduire aux droits de l'homme et a l'egalite homme femme. Il est vraiment regrettable qu'elle se soit arretere en chemin... enfin on ne compte plus, je pense les revolutions ratees
Grenouille verte
C'est un site Harun Yahya.
Harun Yahya est un intégriste religieux créationniste qui n'est même pas reconnu par ses pairs musulmans. Il adopte dans sa lecture des textes sacrés des thèses concordistes dont le caractère fantaisiste a été largement démontré.
Il a envoyé dans chaque école française, l'année dernière, un livre prosélytes sur la "vérité" de l'islam créationniste.
Harun Yahya est un intégriste religieux créationniste qui n'est même pas reconnu par ses pairs musulmans. Il adopte dans sa lecture des textes sacrés des thèses concordistes dont le caractère fantaisiste a été largement démontré.
Il a envoyé dans chaque école française, l'année dernière, un livre prosélytes sur la "vérité" de l'islam créationniste.
effectivement mais rien dans le texte que je t'ai cite (notemment dans les extraits presente sur le forum) ne me semble totalement faux. non?
ce n'est pas parce que Celine etait antismetite et pro-nazis que tout ce qu'il a dit (notemment sur le sens de la vie) est a jete aux orties... enfin je pense.
Grenouille verte
Je ne dit pas qu'ils sont incompatibles, juste qu'il n'y a aucune idée de démocratie dans l'Islam.
C'est comme avec le christianisme, peut être qu'en tapant assez sur la religion ils finiront par se plier aux exigences de la démocratie.
C'est comme avec le christianisme, peut être qu'en tapant assez sur la religion ils finiront par se plier aux exigences de la démocratie.
il y a quand meme une tres grand idee de justice sociale dans chiisme
Saturday 28 July 2007 à 19:18
Grenouille verte
De plus, rien ne nous dit que cette démocratie vienne de l'Islam, et pas d'autre chose.
ben disons que je supposais juste que dans deux theocratie tout venait de la religion... ca me semble pas totalement idiot comme argument mais si tu me trouve un autre phenomene expliquant l'organisation de ces etats, je suis preneur...
Grenouille verte
Quant à l'Iran, étant donné qu'elle n'a pas de liberté de la presse, donc pas de possibilité de s'informer, étant donné que les principaux candidats de l'opposition peuvent être rejetés par le pouvoir religieux, on ne peut pas parler de démocratie.
evidemment. De meme tu pourrais dire que le califat n'etait pas une democratie vu qu'il etait gouverne par un calife hereditaire et tu aurais tout a fait raison...je t'ai juste dit qu'il y avait une tendance, pas une democratie. D'ailleurs la revolution islamique n'est jamais arrive la ou l'ayatollah Ruholah Khomeiny pour qui elle devait conduire aux droits de l'homme et a l'egalite homme femme. Il est vraiment regrettable qu'elle se soit arretere en chemin... enfin on ne compte plus, je pense les revolutions rates
Grenouille verte
C'est un site Harun Yahya.
Harun Yahya est un intégriste religieux créationniste qui n'est même pas reconnu par ses pairs musulmans. Il adopte dans sa lecture des textes sacrés des thèses concordistes dont le caractère fantaisiste a été largement démontré.
Il a envoyé dans chaque école française, l'année dernière, un livre prosélytes sur la "vérité" de l'islam créationniste.
Harun Yahya est un intégriste religieux créationniste qui n'est même pas reconnu par ses pairs musulmans. Il adopte dans sa lecture des textes sacrés des thèses concordistes dont le caractère fantaisiste a été largement démontré.
Il a envoyé dans chaque école française, l'année dernière, un livre prosélytes sur la "vérité" de l'islam créationniste.
effectivement mais rien dans le texte que je t'ai cite (notemment dans les extraits presente sur le forum) ne me semble totalement faux. non?
ce n'est pas parce que Celine etait antismetite et pro-nazis que tout ce qu'il a dit (notemment sur le sens de la vie) est a jete aux orties... enfin je pense.
Grenouille verte
Je ne dit pas qu'ils sont incompatibles, juste qu'il n'y a aucune idée de démocratie dans l'Islam.
C'est comme avec le christianisme, peut être qu'en tapant assez sur la religion ils finiront par se plier aux exigences de la démocratie.
C'est comme avec le christianisme, peut être qu'en tapant assez sur la religion ils finiront par se plier aux exigences de la démocratie.
il y a quand meme une tres grand idee de justice sociale dans chiisme
Saturday 28 July 2007 à 21:20
Salima Or
salam,
baraka Allah ou fik mon frère, mais tu sais, on perd vraiment notre temps à discuter, les gens qui veulent connaitre l'islam n'ont qu'a lire le coran, c'est un livre limpide, clair, explicite, véridique!! et comment ne pas croire en notre Créateur, ils nous a faconner de la plus belle manière et à tout mis dans cette terre pour notre confort (les animaux pour nous aider dans nos taches et pour etre manger, fruits et légumes pour etre manger, l'eau pour boire, les plantes pour nous guérir, l'air pour respir... comment ne pas croire il faut être vraiment aveugle)! Je mets au défit un mécréant de faire ne serais ce qu'un moustique??
Allah nous dit tout, nous explique tout, et nous on cherche encore a discuter dans le vide, a faire des polémiques dans le vide, moi j'aurai souhaiter qu'on apprendre notre religion dans ce post, qu'on mettre des versets du coran avec leur exegète, par ex, et pas qu'on parle de paumés qui veulent prendre la place d'Allah!!
c'est catastrophique le monde dans lequel on vit! Vraiment les gens sont insensés!
baraka Allah ou fik mon frère, mais tu sais, on perd vraiment notre temps à discuter, les gens qui veulent connaitre l'islam n'ont qu'a lire le coran, c'est un livre limpide, clair, explicite, véridique!! et comment ne pas croire en notre Créateur, ils nous a faconner de la plus belle manière et à tout mis dans cette terre pour notre confort (les animaux pour nous aider dans nos taches et pour etre manger, fruits et légumes pour etre manger, l'eau pour boire, les plantes pour nous guérir, l'air pour respir... comment ne pas croire il faut être vraiment aveugle)! Je mets au défit un mécréant de faire ne serais ce qu'un moustique??
Allah nous dit tout, nous explique tout, et nous on cherche encore a discuter dans le vide, a faire des polémiques dans le vide, moi j'aurai souhaiter qu'on apprendre notre religion dans ce post, qu'on mettre des versets du coran avec leur exegète, par ex, et pas qu'on parle de paumés qui veulent prendre la place d'Allah!!
c'est catastrophique le monde dans lequel on vit! Vraiment les gens sont insensés!
C'est bien d'être enthousiaste comme tu l'es mais il faudrait que tu apprennes un peu plus la tolérance...Ca fait partie de ta religion il me semble.
C'est pas en écrivant des textes comme celui-ci que tu vas amener des gens vers l'Islam.
Heureusement que des musulmans plus intelligents et réfléchis sont là pour relever le niveau.
Derniers Sujets
News
- Religion : Catherine Labouré et les apparitions de la Vierge Marie
- Religion : Le motu proprio s§est appliqué en douceur
- Religion : En plein Paris, la chapelle de la rue du Bac, un coeur à coeur avec Marie
- Religion : La foi d'Ingrid Betancourt enracinée dans l'enfer de la jungle
- Religion : Le Théâtre de la Passion de Nancy, une aventure de foi
Nos partenaires
Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma -
voyage - TNT -
Séries en DVD
Contact et infos
Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug
Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008 IPS, Inc.