Pages : < 1 2 3
Vous êtes ici : Livenet > Forums > Politique

En 2007...

En 2007, voterez vous sarko ou un autre?
En 2007, voterez vous sarko ou un autre?
SARKOZY [ 7 ] ** [25.00%]
Un autre... [ 21 ] ** [75.00%]
Total des votes: 29
  
Gephardt
comrank
27 ans (H)
Etats unis
Monday 01 August 2005 à 17:18
Citer +Citer
ton analyse me fait beaucoup rire Koolshen, parce qu'elle signe l'échec futur du Sarko.

Rappelons-nous quel était le sujet principal de la campagne pour les législatives de 97 : le chomage bien évidemment, qui à l'époque avait dépassé la barre des 12%. Jospin règle le problème en faisant passer ce taux a 8% en fin de législature (nous ne discutons pas là les statistiques). La droite se rend compte qu'il est à peu près vain de l'attaquer sur se sujet, elle s'emparre donc de l'insécurité et en fait un thème de campagne, très porteur comme on l'a vu. Résultat, Jospin est à 16%, et au second tour je pense que vous vous rappellez qui était là.

Donc, 2002, campagne surtout axée sur la sécurité. Sarkozy règle le problème (une fois de plus nous ne faisons que nous baser sur les statistiques officielles). Or que va-t-il se passer a ton avis ? Et ben la gauche ne va surement pas l'attaquer la dessus, mais plutot sur les solutions qu'il préconise face à la remontée du chomage, et plus largement face aux difficultés sociales. Sarko, que l'on dépeint comme un libéral bon teint, qui plus est dont le frère a failli se retrouver vice-président du MEDEF, et dont en plus on suppute les amitiés atlantistes, sera la cible facile de la gauche...

Tiens, en passant une autre analogie Jospin-Sarkozy : ils ne sont jamais descendus sous la barre des 50% d'opinions favorables (ce qui est très rare pour des homes politiques). Est-ce que, cela portera autant chance a Nico qu'à Yoyo ? nous verrons, mais tout laisse penser que oui...

PS : désolé Lionel de te comparer a Sarko, mais bon... :mg:
KOOLshen
comrank
France
Monday 01 August 2005 à 18:20
Citer +Citer
QUOTE (gephardt @ 01 Aug 2005 à 17:07)
ton analyse me fait beaucoup rire Koolshen, parce qu'elle signe l'échec futur du Sarko.

Rappelons-nous quel était le sujet principal de la campagne pour les législatives de 97 : le chomage bien évidemment, qui à l'époque avait dépassé la barre des 12%. Jospin règle le problème en faisant passer ce taux a 8% en fin de législature (nous ne discutons pas là les statistiques). La droite se rend compte qu'il est à peu près vain de l'attaquer sur se sujet, elle s'emparre donc de l'insécurité et en fait un thème de campagne, très porteur comme on l'a vu. Résultat, Jospin est à 16%, et au second tour je pense que vous vous rappellez qui était là.

Donc, 2002, campagne surtout axée sur la sécurité. Sarkozy règle le problème (une fois de plus nous ne faisons que nous baser sur les statistiques officielles). Or que va-t-il se passer a ton avis ? Et ben la gauche ne va surement pas l'attaquer la dessus, mais plutot sur les solutions qu'il préconise face à la remontée du chomage, et plus largement face aux difficultés sociales. Sarko, que l'on dépeint comme un libéral bon teint, qui plus est dont le frère a failli se retrouver vice-président du MEDEF, et dont en plus on suppute les amitiés atlantistes, sera la cible facile de la gauche...

Tiens, en passant une autre analogie Jospin-Sarkozy : ils ne sont jamais descendus sous la barre des 50% d'opinions favorables (ce qui est très rare pour des homes politiques). Est-ce que, cela portera autant chance a Nico qu'à Yoyo ? nous verrons, mais tout laisse penser que oui...

PS : désolé Lionel de te comparer a Sarko, mais bon... mrgreen.gif

Elle te fait rire...jusqu'en 2007 esperons-le laugh.gif
Là où ta comparaison est erronée, c'est sur le fait qu'il était possible d'attaquer Jospin sur tous les plans. Tandis que Sarkozy, on ne pourra pas lui repprocher de ne pas avoir fait diminuer le chômage, ce n'était pas son boulot.
Si on le juge sur les chiffres, les statistiques comme tu dis, sur son travail (et pas celui des autres) le jugement ne pourra qu'être positif.
Toi, on ne va pas te disputer parce que ton cousin a insulté un inconnu. Au moment venu, chacun assumera son bilan, c'est tout. Sarkozy, celui de l'Intérieur (sur les chiffres, sécurité routière et délinquance) et celui de chef de l'UMP (résultats plus que positifs).
Concernant la côte de confiance de Jospin, entre "faire confiance" et approuver un programme, il y a une grande différence (cf Kouchner, très populaire mais très nul aux urnes).
De plus, les sondages donnaient Chirac-Jospin au coude-à-coude (50-50 // 49-51) quand aujourd'hui, un duel Jospin-Sako donne ce dernier à 55% (cf IFOP - Paris Match).
En 2007, le PS va attaquer Sarko sur quoi ??? Sur le bilan de Raffarin qu'il n'a pas toujours soutenu ? Sur le bilan de son super ami Chirac ?
Pour finir, le fait que ce soit Jospin qui a fait diminuer le chômage est discutable laugh.gif
Gephardt
comrank
27 ans (H)
Etats unis
Monday 01 August 2005 à 19:00
Citer +Citer
mais il me semble que l'on discute aussi beaucoup des chiffres de la délinquance...

Quand a ce que tu dis, sache que la direction d'un gouvernement est collégiale. Chacun donne son avis sur les décisions qui sont prises. Il me semble que Nico ne se soit pas particuièrement opposé aux mesures censée réduire le chomage sous Raffarin. Et tu va voir qu'on lui fera passer sur le dos tout le bilan gouvernemental, comme Mitterand l'avait fait pour Giscard en 74, ou Jospin pour Chirac en 95 (alors que Chirac ne faisait meme pas partie du gvt Balladur...).

Je m'en esclaffe d'avance. La gauche aura des tas d'angles d'attaque sur Sarko, ca va ètre la curée : il est ultralibéral ca passe très très mal ça...), il est atlantiste (tiens, ca aussi), son frère a faillit ètre président du MEDEF (et de 3), c'est un communautariste ca c'est pour les intellectuels)... Il sera battu. Mais je te consolerait si on est encore sur comlive, a moins bien sur que tu ne soit trop aigri ce soir là...
Moileo
comrank
Monday 01 August 2005 à 20:12
Citer +Citer
QUOTE (KOOLshen @ 01 Aug 2005 à 16:50)
QUOTE (moileo @ 01 Aug 2005 à 16:34)
pour le ps vous avez mis hollande ;il y avait mieux?
C'est pourquoi le resultat est pas tres realiste.
OU koolshen a voter plusieur fois.

Où est-ce que tu vois Hollande dans ce sondage ? crying.gif
La vieillesse te fait perdre la vue siffle.gif

je faisais reference au resultat de (qui voteriez vous en 2007)
KOOLshen
comrank
France
Monday 01 August 2005 à 21:50
Citer +Citer
QUOTE (gephardt @ 01 Aug 2005 à 19:00)
mais il me semble que l'on discute aussi beaucoup des chiffres de la délinquance...

Quand a ce que tu dis, sache que la direction d'un gouvernement est collégiale. Chacun donne son avis sur les décisions qui sont prises. Il me semble que Nico ne se soit pas particuièrement opposé aux mesures censée réduire le chomage sous Raffarin. Et tu va voir qu'on lui fera passer sur le dos tout le bilan gouvernemental, comme Mitterand l'avait fait pour Giscard en 74, ou Jospin pour Chirac en 95 (alors que Chirac ne faisait meme pas partie du gvt Balladur...).

Je m'en esclaffe d'avance. La gauche aura des tas d'angles d'attaque sur Sarko, ca va ètre la curée : il est ultralibéral ca passe très très mal ça...), il est atlantiste (tiens, ca aussi), son frère a faillit ètre président du MEDEF (et de 3), c'est un communautariste ca c'est pour les intellectuels)... Il sera battu. Mais je te consolerait si on est encore sur comlive, a moins bien sur que tu ne soit trop aigri ce soir là...

Discours d'un perdant laugh.gif
La gauche essaye de descendre Sarko depuis 3 ans !! 3 ANS ! Et quel résultat ? Un Sarko plus populaire que jamais. Merci la gauche cool.gif Ce ne sont pas les attaques d'une gauche décridibilisée qui vont en décider autrement. Je te rappelle que les angles d'attaques de la droite envers la gauche seront nombreuses, à commencer par l'inactivité totale du PS pendant ces 5 ans (aucune proposition, aucun alternative). Des députés payés à rien foutre, ça va plaire aux français happy.gif
Tu veux qu'ils attaquent Sarko sur le MEDEF ??? Mais ils vont convraincre qui ?? Les patrons ? Non. Les syndicats ? Ils sont déjà convaincus. De plus, Ségolène Royal est très proche de l'actuelle présidente du MEDEF, tiens donc happy.gif
Ultralibérale ? laugh.gif laugh.gif laugh.gif
C'est une manie gauchiste que d'ajouter "ultra" à tout ce qui vous fait peur ? Je te rappelle, pour ta culture personnelle, que l'économie de marché veut du libéralisme, l'Europe est libérale, le monde est libéral. Si on ne veut pas de cette économie-là, il y a l'autre, l'économie sociale. Dans ce dernier cas, il faut voter communiste ou extremiste, ce sont les seuls qui veulent de cette économie qui a fait tant de mal par le passé.
Il sera battu ? laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Par qui ? Un Fabius mal-aimé, sans charisme ? Un DSK qu'on ne voit jamais, qui en passant, est un libéral convaincu ? Un Lang qui fait plus du spectacle que de la politique ?
Evidemment, quand on n'aime pas quelqu'un, on dis toujours, pour se convaincre, qu'il va perdre. Tu devais sans doute déjà dire qu'en 2002 Chirac allait perdre. Que la droite allait perdre les legislatives...
Bref, depuis 3 ans, ici ça balance sur Sarko mais sa popularité ne cesse de s'élargir dans l'opinion publique happy.gif

Ce message a été modifié par KOOLshen - Monday 01 August 2005 à 21:52.
Gephardt
comrank
27 ans (H)
Etats unis
Monday 01 August 2005 à 22:18
Citer +Citer
QUOTE
La gauche essaye de descendre Sarko depuis 3 ans !! 3 ANS ! Et quel résultat ? Un Sarko plus populaire que jamais. Merci la gauche  cool.gif  Ce ne sont pas les attaques d'une gauche décridibilisée qui vont en décider autrement. Je te rappelle que les angles d'attaques de la droite envers la gauche seront nombreuses, à commencer par l'inactivité totale du PS pendant ces 5 ans (aucune proposition, aucun alternative). Des députés payés à rien foutre, ça va plaire aux français


Tu semble oublier que pendant les périodes électorales, les attaques se font particulièrement virulentes... Rappelle-toi ton ami Balladur en 95. Pendant 2 ans, l'opposition tentait de le détruire, elle n'a réussit a rien. Mais dés que viens le temps du scrutin, les électeurs deviennent bien plus récéptifs a certains arguements, tu va voir... Quand a dire de la par de la droite que le PS a été inactif pendant 5 ans, c'est inconcevable. C'est peut-ètre vrai (encore qu'il y ait eu de nombreuses motions de censure de déposés, et je ne te rappellerais pas la peur que Ayrault a récemment faite a Douste a l'Assemblée...), mais politiquement, ca serait désastreux a long terme, et la droite en est aussi consciente que la gauche. Enfin si la droite en est réduite a dire "désolé, on a le bilan qu'on a mais il y avait rien de mieux a gauche", c'est un aveux d'échec, non ?

QUOTE
Tu veux qu'ils attaquent Sarko sur le MEDEF ??? Mais ils vont convraincre qui ?? Les patrons ? Non. Les syndicats ? Ils sont déjà convaincus. De plus, Ségolène Royal est très proche de l'actuelle présidente du MEDEF, tiens donc
Ultralibérale ? 
C'est une manie gauchiste que d'ajouter "ultra" à tout ce qui vous fait peur ? Je te rappelle, pour ta culture personnelle, que l'économie de marché veut du libéralisme, l'Europe est libérale, le monde est libéral. Si on ne veut pas de cette économie-là, il y a l'autre, l'économie sociale. Dans ce dernier cas, il faut voter communiste ou extremiste, ce sont les seuls qui veulent de cette économie qui a fait tant de mal par le passé.


Sur le MEDEF et l'ultralibéralisme, je crois que tu ne te rends pas bien compte a quel point ses deux arguements peuvant créer un choc en France. Depuis 88 et l'échec du gouvernement Chirac, le libéralisme est maudit ici. Aucun gouvernement n'ose définir sa politique comme libérale, aucun parti ne se dit "libéral" (a la différence de presque tous les voisin de la France). Ce que tu dis est vrai : le libéralisme est appliqué en France, et c'est la seule solution possible. Mais chut, il ne faut pas le dire. Or ca tout le monde va le dire en 2007... Quand au MEDEF, je t'assure que ca aussi ca fera hésiter bien des gens... Au sein des classes populaires, il me semble que cette organisation n'est pas très poulaire : rappelle-toi des réactions après qu'on ait appris que le MEDEF soutenait la Constitution Européenne. Tu va me dire que tout ca est populiste. Ben tu a complètement raison, mais c'est une élection présidentielle, et vu ce a quoi on a eu droit en 2002, je pense pas que ca va changer pour 2007.

QUOTE
Il sera battu ?
Par qui ? Un Fabius mal-aimé, sans charisme ? Un DSK qu'on ne voit jamais, qui en passant, est un libéral convaincu ? Un Lang qui fait plus du spectacle que de la politique ?
Evidemment, quand on n'aime pas quelqu'un, on dis toujours, pour se convaincre, qu'il va perdre. Tu devais sans doute déjà dire qu'en 2002 Chirac allait perdre. Que la droite allait perdre les legislatives...
Bref, depuis 3 ans, ici ça balance sur Sarko mais sa popularité ne cesse de s'élargir dans l'opinion publique

Par qui sera-t-il battu ? Mais a la limite la n'est pas le problème vu qu'il le sera. Tout ceux qui sont donnés gagnant avant l'élection finissent par perdre. Alain Poher en 1969 : écrasé par Pompidou. Chaban-Delmas en 74 : détruit par VGE. VGE en 81, que les sondages mettaient encore a l'hiver 80-81, a 10 point devant Mitterand : il est chassé de l'Elysée. Chirac en 86, qui voyait Matignon comme la première marche pour la présidence en 1988 : 46% des voix, 54% pour Mitterand... Balladur en 95 sur qui Le Monde titrait qu'il serait "peut-ètre élu au premier tour", on se rappelle de son triste sort. Quand a Jospin, que Borloo avait rencontré pour préparer le ralliement de Bayrou au second tour, ben pas de chance, il n'y arrive meme pas. Enfin je ne vais pas faire de la politique-fiction, mais je crois bien que Nico devra attendre quelque temps. Ceci dit, si il s'accroche, il finira par l'ètre, Président de la République. Mais il faudrait qu'il se calme un peu, les électeurs n'aiment pas les agités (Chirac dans les années 70-80)
Cachalot
comrank
France (75)
Monday 01 August 2005 à 22:54
Citer +Citer
Un autre bien entendu happy.gif

laugh.gif c est bizarre comment le score de sarko change en fonction de la façon dont la question est posée laugh.gif

Sarko la baudruche mf_dribble.gif

Ce message a été modifié par cachalot - Monday 01 August 2005 à 22:57.
Nicotubbies
comrank
28 ans
France (75)
Monday 01 August 2005 à 23:02
Citer +Citer
Tous ces gens qui prédisent avec plaisir la chute (prochaine, toujours) de Sarkozy sont-ils entrés en contact avec l'au-delà, tels des Pacco Rabanne de l'an 2007 ? Arrêtez donc de prendre vos désirs pour des réalités. Enfin, la gauche manque-t-elle tant de talent(s ?) pour ne fonder un hypothétique espoir de victoire que sur la défaite des autres ? C'est assez lamentable.

Pages : < 1 2 3
Ferme   ^


Suggestion de sujets



A voir sur le portail Livenet.fr Actu et culture
Vie Quotidienne
Arts et loisirs
High tech
Amour et sexe
Musique
Real TV
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Cinéma - voyage - Séries en DVD - Jeux gratuits
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2013 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2013  IPS, Inc.