Empire Byzantin = Grec Ou Romain ?

Ce sont des historiens occidentaux qui ont dès le 17 ème siècle décidé d'appeler l'Empire Romain d'Orient Empire Byzantin.
Pourtant les contemporains de cette époque se sont toujours considérés Romains bien qu'ils parlaient le Grec.
Alors quelle est la véritable identité de l'Empire Byzantin ? Grecque ou Romaine ?


Ce message a été modifié par Paul_André - Tuesday 27 March 2007 à 20:35.

Déjà à l'époque de César les élites parlaient le grec et pourtant on était bien à Rome.

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Donc pour toi Byzance était d'abord Romaine.

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Byzance a très clairement des ascendances romaines et à mon avis se revendique comme tel.
Elle a d'abord été la part orientale de l'Empire romain, avant la scission et même après la chute de Rome, Byzance se revendiquait encore Empire romain. Même si c'est vrai qu'ils ont développé des caractéristiques culturelles propres.
Mais je ne crois pas qu'il se soit à un moment revendiqué comme grec, sur quoi fondes-tu cette idée ?

parce que si c'est juste l'histoire de la langue, Rome a toujours été ouverte à l'enrichissement par les autres cultures, comme je l'ai déjà dit les élites romaines ont très tot parlé le grec.
Il est d'ailleurs évident que du point de vue de la culture les Romains ont toujours été (volontairement) très largement influencés par les grecs. Du point de vue religieux, la religion romaine a toujours été empreinte d'un très fort syncrétisme et a toujours respecté et admis les religions locales, par contre les peuples devaient quand même effectuer les célébrations des principaux Dieux officiels romains.

Rome en fait correspond surtout à un cadre administratif qui admet des libertés de penser. Mais l'idée de Rome est supérieure et reste à l'époque un idéal très fort. Il est à noter par exemple que quand Charlemagne devient empereur dans son idée il rétablit l'Empire romain d'occident.

Rome demeurait Latine les élites parlaient peut être le Grec, mais pas le peuple alors qu'à Byzance le grec est la langue officielle dès le 6 ème siècle.

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Ca me fait penser à la Palestine à l'époque de Jésus. Plus personne n'utilisait l'hébreu puisque la langue parlée était l'araméen et cela dans une zone géoraphique bien plus vaste que la seule Palestine. Les principaux textes bibliques étaient en hébreu mais Jésus comme ses contemporains s'exprimait en araméen. Le sentiment d'identité nationale du peuple juif était pourtant trés fort.

Pour nous autres d'occident, le latin est indissociable de l'empire car ce qui nous est resté c'est la langue et le soutient de cette langue latine par l'église.

Je pense comme lilinette41 que l' identité romaine était essentielle aux habitants de l'Empire Byzantin, bien aprés la disparition de l'empire d'Occident ils ont conservé le sentiment d'être *les* romains. La langue latine n'était pas indispensable à cette identité romaine. Par contre le choix d'abandonner le latin comme langue officielle était facilité par l'usage du grec dans la religion d'état, le christianisme.

C'est difficile aujourd'hui d'appréhender qu'il n'y ait pas d'unité entre langue, identité culturelle et nation. Pas que pour moi, pour tout le monde en Europe!

Je vais essayé de remètre l'église au milieu du village: Empire Byzantin? Grec/Romain?
Premièrement l'empire appelé "Byzantin" (de la ville antique grec de byzance) ne se nomma jamais empire byzantin! L'empereur constantin descide de deplacer la capitale de son empire plus à l'Est.,la position de la nouvelle Rome au point de vue geographique est selon lui nettement plus appropriée stategiquement au commerce et plus proche de villes tel qu'alexandrie,antioche,..d'autres facteurs beaucoup plus important entre également en ligne de compte pour les Romains. L'Empire n'à jamais cessé de se nommé ROMAIN!!! La nouvelles Rome ( Constantinople) devient rapidement "LA VILLE" ou "POLIS" la plus prospère du monde. Elle demeurera notemment pendant plus de 1000 ans capitale du monde Romain.
La bataille et défaite de Pydna au 2iè siecle cèlera desormais les HELLENES (Grecs) aux Romains. Ils faut bien comprendre que desormais les Hellenes se nomment ROMAINS! De part l'héritage du monde hellenique le bassin Méditerranéen parle le grec, le grec devient la langue véhiculaire de tout l'empire, le latin quand à lui demeure bien la seconde langue! Avec la nouvelle religion (Christianisme) de l'empire, le mot "Héllene"(Grec) est associé à l'ancienne religion paienne, et donc interdit ! Les tensions politiques et religieuses des évèques Romains entres eux finissent par cinder l'empire en deux au 11ième siècle; l'Ouest de l'empire se latinise progressivement tandis que l'Est reste grec. Tous deux reste Romain.

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Pour exemple les Turques continuent encore aujourd'hui à nommer les grecs de turquie "Rum"càd Romains!!!Les grecs de Chypres sont eux aussi appellé "Rum". La Roumanie qui est elle, incluse dans l'empire sera nommée Romanie. Avec l'indépendance de la Grèce (1821) le mot Hellene redevient le nom officiel des Romains d'orient. Les hellenes encore aujourd'hui nomment leur diaspora "ROMIOS"ou"ROMIOSINI" donc ROMAINE!!! L'aigle Romain n'a jamais cessé d'etre le symbole de l'église Chrétienne Orthodoxe. Avec la prise de Constantinople par les Turcs,les Romains d'occident revendiquent unilatéralement l'appellation "Romain" et lentement vont nommer pour des raisons politique leurs frères d'orient"Byzantins"afin d'effacer de la mémoire un quelconque liens avec ROME.L'église d'Occident se nomme Catholique "Romaine" càd elle Latinise purement et simplement le mot Romain au détriment des orthodoxes appelé "byzantins" mais pourtant bien ROMAINS!

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