Tuesday 20 December 2005 à 15:00
Il y aurait eu un etat palestinien depuis longtemps si ils avaient accepté le plan de partage en 48...
ils ont réfusé, il faut subir les conséquences.
ils ont réfusé, il faut subir les conséquences.
Tuesday 20 December 2005 à 15:01
| QUOTE (Ganesh @ 20 Dec 2005 à 13:58) | ||
Cela devrait valoir pour les deux côtés. Il y aurait un état palestinien depuis longtemps si l'Europe et les USA avait fait des pressions économiques sur Israel. Israel tient par ses aides militaires et économiques des USA et par les accords priviliégiés de commerce avec l'Europe... |
on ne peut pas dire que les pressions sur israel n'existent pas sinon il y aurait eu surement d'autres politiques
et oui on peut que regretter l'absence de l'Etat palestinien.
en 2005 les palestiniens n ont tj pas d'Etat
Tuesday 20 December 2005 à 15:03
| QUOTE (three piglets @ 20 Dec 2005 à 14:00) |
| Il y aurait eu un etat palestinien depuis longtemps si ils avaient accepté le plan de partage en 48... ils ont réfusé, il faut subir les conséquences. |
oui çà on oublie bcoup que les palestiniens et le monde arabe a refusé 1948
mais ce n'est qd meme pas une raison
on est en 2005 là
Tuesday 20 December 2005 à 15:06
| QUOTE (libanaisepower @ 20 Dec 2005 à 14:03) | ||
oui çà on oublie bcoup que les palestiniens et le monde arabe a refusé 1948 mais ce n'est qd meme pas une raison on est en 2005 là |
C'est juste pour recadrer les responsabilités.
Quand on pleure pour l'abscence d'état, il faut accepter les occasions d'un avoir un quand elles s'offrent.
A moins que certains espérent toujours faire disparaitre totalement Israel, et là , je comprend leurs refus ...
Tuesday 20 December 2005 à 15:08
| QUOTE (Ganesh @ 20 Dec 2005 à 13:58) | ||
Cela devrait valoir pour les deux côtés. Il y aurait un état palestinien depuis longtemps si l'Europe et les USA avait fait des pressions économiques sur Israel. Israel tient par ses aides militaires et économiques des USA et par les accords priviliégiés de commerce avec l'Europe... |
ma deuxieme phrase n a pas de lien avec la premiere
manipulateur
Tuesday 20 December 2005 à 15:08
| QUOTE (three piglets @ 20 Dec 2005 à 14:00) |
| Il y aurait eu un etat palestinien depuis longtemps si ils avaient accepté le plan de partage en 48... ils ont réfusé, il faut subir les conséquences. |
En 1948, on a proposé à un tiers de la population, principalement d'origine immigrée, de créer un état sur presque 2/3 du terroire. Et les 2/3 d'autochtones devait accepter cela ? Personne ne l'aurait fait, d'autant plus qu'on ne leur à rien demander.
Pas un seul Palestinien n'a été mêlé à ces tractations de guerre froide.
Je rajouterai que les chefs des milices juives savaient pertinnement bien qu'ils accepteraient n'importe quel marché, avec l'intention de bouffer plus de terre par après. Ce qu'ils ont fait.
Tuesday 20 December 2005 à 15:10
| QUOTE (three piglets @ 20 Dec 2005 à 14:06) | ||||
C'est juste pour recadrer les responsabilités. Quand on pleure pour l'abscence d'état, il faut accepter les occasions d'un avoir un quand elles s'offrent. A moins que certains espérent toujours faire disparaitre totalement Israel, et là , je comprend leurs refus ... |
la responsabilité est partagé
y a pas de gentils israeliens ou mechants palestiniens.
çà serait trop simple
Tuesday 20 December 2005 à 15:10
| QUOTE (libanaisepower @ 20 Dec 2005 à 14:01) |
| on ne peut pas dire que les pressions sur israel n'existent pas sinon il y aurait eu surement d'autres politiques et oui on peut que regretter l'absence de l'Etat palestinien. en 2005 les palestiniens n ont tj pas d'Etat |
Si l'Europe stoppait les importations de produits isaréliens et que les USA stoppaient ses aides militaires et financières en échange de l'arrêt de la coloniastion et de l'occupation, un état palestinien pourrait voir le jour en six mois! !
C'est loin d'être le cas actuellement.
Tuesday 20 December 2005 à 15:12
| QUOTE (Ganesh @ 20 Dec 2005 à 14:08) | ||
En 1948, on a proposé à un tiers de la population, principalement d'origine immigrée, de créer un état sur presque 2/3 du terroire. Et les 2/3 d'autochtones devait accepter cela ? Personne ne l'aurait fait, d'autant plus qu'on ne leur à rien demander. Pas un seul Palestinien n'a été mêlé à ces tractations de guerre froide. Je rajouterai que les chefs des milices juives savaient pertinnement bien qu'ils accepteraient n'importe quel marché, avec l'intention de bouffer plus de terre par après. Ce qu'ils ont fait. |
Il y a eu refus, point barre.
Si les arabes avaient acceptés, ce que les juifs ont fait, il y auraient un état palestinien depuis 50 ans, et beaucoup plus grand que celui qu'ils auront.
Constater cela permet de comprendre l'absolue absurdité de vouloir toujours en découdre.
Tuesday 20 December 2005 à 15:12
| QUOTE (libanaisepower @ 20 Dec 2005 à 14:08) |
| ma deuxieme phrase n a pas de lien avec la premiere manipulateur |
Exact, mon "couper" fut trop rapide pour effacer la dernière phrase !
Tuesday 20 December 2005 à 15:12
| QUOTE (Ganesh @ 20 Dec 2005 à 14:08) | ||
En 1948, on a proposé à un tiers de la population, principalement d'origine immigrée, de créer un état sur presque 2/3 du terroire. Et les 2/3 d'autochtones devait accepter cela ? Personne ne l'aurait fait, d'autant plus qu'on ne leur à rien demander. Pas un seul Palestinien n'a été mêlé à ces tractations de guerre froide. Je rajouterai que les chefs des milices juives savaient pertinnement bien qu'ils accepteraient n'importe quel marché, avec l'intention de bouffer plus de terre par après. Ce qu'ils ont fait. |
Tuesday 20 December 2005 à 15:14
| QUOTE (three piglets @ 20 Dec 2005 à 14:12) |
| Il y a eu refus, point barre. Si les arabes avaient acceptés, ce que les juifs ont fait, il y auraient un état palestinien depuis 50 ans, et beaucoup plus grand que celui qu'ils auront. Constater cela permet de comprendre l'absolue absurdité de vouloir toujours en découdre. |
Il y aurait eu un état palestinien qui n'aurait pas survécu longtemps, peut-être seulement quelques mois. Les milices juives étaient décidées à chasser les Palestiniens et à prendre le maximum de terres dont Jérusalem.
Tuesday 20 December 2005 à 15:15
| QUOTE (Ganesh @ 20 Dec 2005 à 14:10) | ||
Si l'Europe stoppait les importations de produits isaréliens et que les USA stoppaient ses aides militaires et financières en échange de l'arrêt de la coloniastion et de l'occupation, un état palestinien pourrait voir le jour en six mois! ! C'est loin d'être le cas actuellement. |
si les usa n etaient pas les alliés d israel, israel n'existerait plus.
les voisins des israeliens sont trop plein de bonnes intentions et ils se seraient invités en israel
alors je dis merci à l'aide economique et militaire us en israel
Tuesday 20 December 2005 à 15:16
| QUOTE (Ganesh @ 20 Dec 2005 à 14:14) | ||
Il y aurait eu un état palestinien qui n'aurait pas survécu longtemps, peut-être seulement quelques mois. Les milices juives étaient décidées à chasser les Palestiniens et à prendre le maximum de terres dont Jérusalem. |
Uchronisme !!!
Tu n'en sais absolument rien!
Tuesday 20 December 2005 à 15:16
| QUOTE (libanaisepower @ 20 Dec 2005 à 14:15) |
| si les usa n etaient pas les alliés d israel, israel n'existerait plus. les voisins des israeliens sont trop plein de bonnes intentions et ils se seraient invités en israel alors je dis merci à l'aide economique et militaire us en israel |
Si Israel avait arrêté sa colonisation et ainsi fait la paix avec ses voisins, il n'aurait pas besoin d'une aide extérieure !
Tuesday 20 December 2005 à 15:17
| QUOTE (Ganesh @ 20 Dec 2005 à 14:14) | ||
Il y aurait eu un état palestinien qui n'aurait pas survécu longtemps, peut-être seulement quelques mois. Les milices juives étaient décidées à chasser les Palestiniens et à prendre le maximum de terres dont Jérusalem. |
et les diverses coalitions arabes contre israel ?????
c pas aussi simple ganesh
de plus tu interprétes.
pk israel n'envahit pas le grand israel là puisque militairement il le peut ?!
Tuesday 20 December 2005 à 15:17
| QUOTE (Ganesh @ 20 Dec 2005 à 14:16) | ||
Si Israel avait arrêté sa colonisation et ainsi fait la paix avec ses voisins, il n'aurait pas besoin d'une aide extérieure ! |
Et avant 67?
comment expliques tu le fait que les pays arabes ont fait la guerre, puisque la colonisation/implantation n'avaient pâs lieu?
Tuesday 20 December 2005 à 15:19
| QUOTE (three piglets @ 20 Dec 2005 à 14:16) |
| Uchronisme !!! Tu n'en sais absolument rien! |
Je sais que les nombreuse archives de l'état israélien, mais aussi les courriers personnels des chefs sionistes sont très clair là-dessus. L'idée était d'obtenir plus petit à petit.
Cela a commencé avec l'idée d'un "foyer juif", alors qu'ils souhaitaient en fait un état...Oui aux conditions de l'ONU, mais comme situation temporaire.
PS: three piglets, je t'ai répondu dans "Le monde arabe et la démocratie ?"
Ce message a été modifié par Ganesh - Tuesday 20 December 2005 à 15:21.
Tuesday 20 December 2005 à 15:21
| QUOTE (Ganesh @ 20 Dec 2005 à 14:19) | ||
Je sais que les nombreuse archives de l'état israélien, mais aussi les courriers personnels des chefs sionistes sont très clair là-dessus. L'idée était d'obtenir plus petit à petit. Cela a commencé avec l'idée d'un "foyer juif", alors qu'ils souhaitaient en fait un état...Oui aux conditions de l'ONU, mais comme situation temporaire. PS: three piglets, je t'ai répondu dans "Le monde arabe et la démocratie ?" |
Cela s'appelle un procés d'intention.
Tuesday 20 December 2005 à 15:22
| QUOTE (Ganesh @ 20 Dec 2005 à 14:19) | ||
Je sais que les nombreuse archives de l'état israélien, mais aussi les courriers personnels des chefs sionistes sont très clair là-dessus. L'idée était d'obtenir plus petit à petit. Cela a commencé avec l'idée d'un "foyer juif", alors qu'ils souhaitaient en fait un état...Oui aux conditions de l'ONU, mais comme situation temporaire. |
les juifs voulaient un Etat et puis ?
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