| QUOTE (systaleaz @ 16 Oct 2006 à 13:49) |
| Une entreprise a besoin de capitaux pour survivre. C'est indéniable. Alors qu'une religion n'a pas besoin de capitaux. C'est une différence fondamentale. Un des objectifs principaux d'une entreprise est d'attirer et fidéliser ses clients. On ne peut pas dire la même chose d'une église. La prospection et fidélisation du client ne constitue pas une priorité. Tout ça pour dire que la comparaison entreprise/religion ne me semble pas si pertinente que ça. |
| QUOTE (Gilcad @ 16 Oct 2006 à 14:04) | ||
Toi qui fais de l'économie, tu es très mauvaise en compta ! Il y a une différence entre " capitaux" et "bénéfices" ( ou " report du résultat" dans certains cas de la répartition du bénéfices d'une année) : les capitaux sont les adeptes déjà présents, les bénéfices ( qui viennent augmenter le capital l'année suivante ) sont les nouveaux adeptes. Une entreprise qui ne fait pas de bénéfices, ça existe ( associations loi de 1901, administration....) : les Juifs seraient dans ce cas de figure, ils ne cherchent pas à faire de bénéfices pour leur religion ( ils ne cherchent pas à faire de nouveaux adeptes) alors que les religions chrétiennes et musulmanes sont plus des SA ( la catholique ayant même un DG en la personne du pape Et dire qu'une religion n'a pas besoin de nouveauxadeptes pour suvivre est d'une idiotie sans nom : t'arrête de baptiser tout le monde ou de circoncire et tu ne fais plus de pub pour ton produit religieux qui lave l'âme plus blanc que blanc, et dans 30 ans ta religion déclare faillite faute de capital ! |
| QUOTE (Gilcad @ 16 Oct 2006 à 14:22) | ||
Si...une religion a besoin de capital humain sur lequel se reposer, sans lequel elle n'existerait pas ! Si personne ne croit en Jesus, pas de SA Dieu & Son ! Et le but d'une église est d'attirer aussi les clients, ton église évangélique en est la preuve, elle qui essaye d'aller convertir le plus de marocains possibles ! Les entreprises de religion sont d'ailleurs diablement efficaces : elles ont trouvé un moyen quasi imparable d'attirer le client : le faire adhérer alors qu'il ne peut pas s'exprimer, en convainquant les actionnaires déjà présents au capital ( les parents chrétiens ou musulmans) que c'est mieux pour leur gosse de profiter de leur produit dès le plus jeune âge : les entreprises autres que religieuses sont très jalouses de la réussite de cette méthode, qu'elles essaient d'appliquer dans un autre sens ( même si ça marche pas toujours); à savoir diriger une pub vers les enfants pour obliger les parents à acheter ! |
| QUOTE (systaleaz @ 16 Oct 2006 à 14:37) | ||||
J'étais pas mauvaise en compta (mais je n'ai jamais aimé ça) Les capitaux, dans une entreprise sont: les hommes, les machines, les fonds (propres), les bénéfices...L'entreprise a besoin de capitaux pour rester en vie. Or, la religion, je dirais même Dieu, n'a pas besoin de tous ces capitaux pour survivre. Car l'objectif premier de la religion n'est pas de faire de profits, ni d'attirer des clients, mais de véhiculer la Parole de Dieu. L'église n'a donc pas de stratégie commerciale, mais une stratégie éthique (si on pourrait dire)...Je la verrais plus comme une association (notre église est d'ailleurs considérer selon la loi, comme une association culturelle et cultuelle)Cette stratégie n'a donc pas besoin d'être soutenus par autant de capitaux qu'une entreprise normale. Il n'y a pas de relations-clients, ni une politique de fidélisation...Les membres ne paient pas pour rentrer à l'église..L'église fournit une nourriture spirituelle, gratuite (esaie 55: venez à moi, vous tous qui êtes fatigués, je vous offrirais...Gratuitement). Trouve moi une entreprise qui fait pareille. Une entreprise a besoin de faire du chiffres pour rester en vie. Il faut bien garder à l'esprit que l'église peut survivre en petit nombre et n'a pas forcément besoin de se développer. En revanche la Parole de Dieu doit se véhiculer (objectif premier comme je l'ai dit précédemment)..et qu'importe si les gens se baptisent ou non. |
| QUOTE (systaleaz @ 16 Oct 2006 à 14:48) |
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| On essaie pas de convertir le max de marocains possibles. Ceci dit, s'ils veulent se convertir, ils seront les bienvenus. |
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| Si elle marche, c'est justement parce qu'elle ne fonctionne pas comme une entreprise, pas de politique commerciale agressive (de manière générale, comparée aux entreprises), possibilité de se rétracetr à tout moment, pas d'engagements.. |
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| La religion marche (dumoins dans le monde) et réussit à attirer du monde, de manière naturelle et sans dépenser beaucoup d'argents. |
| QUOTE (Gilcad @ 16 Oct 2006 à 14:58) | ||||
Bien sûr, c'est pour ça qu'il y a plein d'évangélistes envoyés là bas....nan, c'est fait dans un but désintéressé, absolumment pas pour piquer les clients de Mahomet & Co ! Difficultés de se rétracter à tout moment ( tant que t'as pas les papiers, t'es quand même considéré comme un client), pas d'engagements mis à part respecter tous les commandements et interdits de ladite religion ( bah oui, c'est des engagements, ça, pas manger de porc et faire le ramadan pour un musulman, ou aller à l'église le plus souvent possible et faire la charité même si t'as pas envie ! Et aimer l'abruti qu'il y a en face de toi, pareil, sinon l'entreprise religieuse n'est pas tenue de respecter sa part du contrat à savoir te faire aller au paradis !
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| QUOTE (systaleaz @ 16 Oct 2006 à 15:02) |
| T'es méchant Dans le fonctionnement...Ok soit. Dans ce cas tout peut être comparé à une boîte. Ma vie même. J'établis un business plan à plus ou moins long terme de ma vie. Je réunis ressources et je capitalise mon savoir dans l'éventualité de faire profit, plus tard... Bref, tout peut se comparer à une entreprise.. (Même le corps humain..il y a des entrées et des sorties.. Je comparais juste le but d'une entreprise et non la manière dont les deux fonctionnent |
| QUOTE (Gilcad @ 16 Oct 2006 à 15:28) | ||
D'une certaine manière, oui....mais ta vie n'est pas, sauf pour toi, quelque chose d'établi qui vise à la perennité : tu sais qu'à un moment ou un autre, tu vas passer les pieds outre ! Alors que la Religion, comme l'entreprise, espère durer plus longtemps que ceux qui font marcher l'entreprise/la religion.....et ce de manière consciente ( alors que la conscience de tes cellules, tu m'excuseras, mais je pense pas que ce soit possible ! Et contrairement à ce que tu prétends, à part les religions ayant plus de 2000 ans ( Juive, hindouiste, etc...) qui sont plutôt des religions/entreprises ne cherchant pas à toucher le plus de monde possible par l'envoi de prédicateurs ou autres pub du même genre, les religions monothéistes que sont le christianisme ou l'islam cherchent à récupérer les plus gros profits possibles ( à savoir le plus grand nombre de croyant supplémentaires), soit par conversion ( croisades chrétiennes dans l'Est de l'Europe, conversion forcée des Amérindiens, envoi de missionnaires jusqu'au Japon et en Chine, conquêtes arabes....), soit en empêchant les croyant de partir ( peine de mort pour les apostats, bûchers pour les hérétiques, ....) : en gros, elles cherchent à maximiser leur "profit en croyants" soit en augmentant leurs ventes, soit en limitant leurs charges ! |
| QUOTE (Immortel95 @ 16 Oct 2006 à 16:45) |
| Bon systa, et ma facture, elle vient quand ? Tu diras à ton Dieu que le service après vente est à chier ! |
| QUOTE (systaleaz @ 16 Oct 2006 à 17:00) | ||||
Oui c'était le cas il y a 50 ans! Plus maintenant La stratégie de l'église ne repose pas sur la prospection de client. C'est une mission avant tout évangélique, dans une optique de salut. Evangéliser ne veut pas dire forcément augmenter le nombre de fidèle, mais augmenter le nombre de croyants...(Car on peut croire, sans pratiquer) |
| QUOTE (systaleaz @ 16 Oct 2006 à 17:16) |
| Non, car vouloir plus de fidèle, c'est vouloir accroître le nombre de pratiquants Vouloir plus de croyants n'inclue pas forcément le baptême et la pratique... |
| QUOTE (systaleaz @ 16 Oct 2006 à 17:44) |
| Range ta langue, elle est vilaine |
| QUOTE (Gilcad @ 16 Oct 2006 à 17:23) | ||
Arrête de dire des bêtises, dans ce cas, que vont foutre les évangélistes au Maroc ? Il y a déjà des croyants là-bas, il n'y a pas besoin d'y aller.....sauf qu'ils essaient plus de récupérer des croyants à LEUR religion, pas des croyants tout court.... |
| QUOTE (systaleaz @ 16 Oct 2006 à 17:55) | ||||
Ben ça veut rien dire...Peut être ont-ils envie de .leur parler de Jésus L'objectif étant de faire connaître Jésus et non de les convertir à leur religion |
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