Education

Je suis en désaccord avec ce principe que je tiens en grande partie responsable des ravages du système éducatif.

J'écrirais plutôt:

"Tout le monde doit avoir la même égalité de chance de réussir à l'école, c'est pourquoi tout le monde doit recevoir un enseignement distinct "

Ce que je veux signifier par cette formule à peine provocatrice, c'est la nécessité que l'Education admette dans son fonctionnement que dispenser le même enseignement à tous les individus constitue moins un principe républicain comme on nous le présente mais davantage une condammation à l'échec de toute une tranche de la population scolarisée. Dispenser un enseignement académique et magistral à des élèves peu ouvert à l'abstraction relève non pas de la volonté de transmettre des connaissances qui ouvriront des portes mais bien plus de l'entêtement symptomatique d'un système encore marqué d'une idéologie qui parvient à peine à "raisonner" autrement qu'au niveau du groupe au lieu du niveau de l'individu.

elle manque de fond ton observation. tu devrais lire l'HD...

e ne suis pas d'accord. A partir du moment ou tu a un enfant, c'est ton devoir de l'élever, de t'en occuper même si ça accélère ton rythme de vie. Aujourd'hui, les parents qui ne s'occupent pas de leurs enfants manquent tout simplement de courage, ils pensent que les autres s'en chargeront à leur place, sauf que ça ne marche pas comme ça. Je pense quand on a un gosse, on l'assume et peu importe sa condition sociale, on se doit de contribuer a son bonheur (pas forcément matériel) et à son épanouissement culturel, intellectuel et social.

Tes parents trimeraient pour ton bien-être et tu leur ferait l'affront d'être un "voyou"?

Moi au contraire, je trimerais moi aussi pour m'en sortir et avoir une meilleur condition qu'eux, pour que leurs efforts n'aient pas été vains, et pour que mêm s'ils n'ont pas réussis à gagner des millions en travaillant, ils ont au moins le mérite d'avoir bien élévé un enfant, ce qui est, pour moi, le plus dur des travail existant, et que cet enfant transmette cette éducation aux siens ensuite.

On dit non "merci"

hé oui je leur ferai cet affront ... j'aurais de la revolte en moi

et vu qu'avec un smic, ça couvre pas le minimum vital correct, de toutes façons, rien que de ressentir ça, j'aurais aucune envie même d'ecouter un prof ... !!

je me dirais "qu'est ce qu'il vient me casser les couilles celui là, avec son carré de l'hypoténus, ça va me servir à quoi dans la vie ..."

et comme faut des tunes pour tout, dés que j'aurais du temps libre, je me ferais chier, j'irais faire des conneries en bas de l'immeuble...

j'ai déjà un peu connu tout ça, moi à mon époque, et pourtant c'etait beaucoup moins pire qu'aujourd'hui ... c'etait beaucoup + cool ... et je vivais pas en hlm, mais dans un village.

la vie etait beaucoup moins cher ... quand y avait la fête foraine, ça coutait pas 2€ le tour, ... le paquet de tiges coutait 0,80€, tu pouvais rouler dans une vieille caisse, y avait pas de controle technique, le permis de conduire tu pouvais le chopper pour 400€

t'avais pas tant de chomage, t'avais pas 50 sortes d' emplois precaires à la con

tu pouvais te trouver des terrains de camping à pas cher au bord de la mer

j'ai même connu l'intérim à l'époque ou quasi systématiquement t'avais des frais de routes pour tes deplacements

tu pouvais te loger, sans qu'un loyer represente 40 ou 50% du salaire minimum en vigueur

bref le libéralisme avait pas encore fait tout ces dégats, toutes ces inégalités, même si ça commençait tout juste à prendre de l'ampleur .. juste qq années apres que je commence a entrer vraiment dans la vie active.

et je peux déjà te dire qu'à l'epoque, les 1ers de la classe, passé le CM2 c'etait quasi que des fils de bourges ..
et on sentais déjà les differences entre momes, et on avait tendance à se regrouper par milieux sociaux petit à petit ...
les plus aisés, faisaient du tennis, avait une mobylette neuve, une belle chambre, parfois un bureau, des encyclopédies, allaient au cinéma, aux sport d'hiver, etc etc ...

et nous les fils plutot milieux ouvriers ou pauvres, on avait tendance à faire des conneries, à se prendre des cuites, etc ... parfois on se faisaient chier grave !

et + la precarité etait la, au niveau des parents et de même leur propres enfances qu'ils ont eu, + les momes etaient des petits rebels .. même parmis les milieux modestes on ressentait des differences, selon les propres histoires de vie des parents.

bref voilà, les + pauvres se retrouvait majoritairement en CAP machin ou truc, selon ou il y avait de la place, quand ont avait echappé au CCPN (Classe Pour Préparer les Nouilles)

et les plus aisés eux poursuivaient leurs etudes, même les plus nuls .. lol

Oui mais tu peux te révolter autrement qu'en lachant le morceau, justement, avec la rage que t'as en toi, te donner la force et les moyens de t'en sortir.

Tu dis que le smic ne couvre pas le minimun vital, raison de plus pour ne pas lacher le morceau, et ne pas avoir d'autre avenir qu'un smic ou un emploi précaire.

Sur ton exemple des maths, c'est sûr que les histoires d'hypothénuses et tout ça ne vont pas servir concrètement a tout les élèves dans leur vie, mais ça leur apprend à avoir un résonnement un peu plus complexe que les multiplications ou divisions euclidiennes, ce qui peut leur être bénéfique par la suite.

Tu as raison en disant que dans cette situation, moi je ferais surement la même chose, c'est-à-dire descendre en bas de l'immeuble me poser avec mes potes et faire le con pour m'occuper. C'est pour ça qu'il faudrais proposer des stages d'initiation au sport, la musique, le théâtre, enfin les arts en général, dans les milieux défavorisés, ce qui pourrait réveiller des passions et révéler des talents, car ces milieux en recèlent autant qu'ailleurs. Quand on a une passion, on préfère s'adonner a celle-ci plutôt qu'aller faire des conneries, mais bon, ça dépend des individus aussi.

C'est sûr qu'a ton époque, c'était tranquille, mais on ne vit pas dans le passé, il faut s'adapter a la situation actuelle (en même temps il y a pas trop le choix...) et essayer d'oeuvrer pour la faire évoluer.

Le libéralisme immodéré a fait des degâts, mais le communisme aussi. Chaque régime engendre des dégâts différents.

Les premiers de la classe étaient en majorité des fils de bourges (c'est un peu subjectif et ça dépend qui on taxe de "bourge") peut-être parce que leurs parents leur poussait au cul pour qu'ils bossent et réussissent à avoir le même train de vie qu'eux voire meilleur, ce qui est quand même l'ambition principale d'un parent, la réussite de son enfant.

Ce que tu dis sur les plus aisés etait peut-être vrai il y a 20 ans mais la situation a évoluée, maintenant ce sont des clichés (les riches au tennis et les pauvre sur le terrain vague a jouer au foot)

Ce que tu dis sur les pauvres en CAP et les riche en HEC est devenu aussi un cliché, j'en connait de milieu modeste qui ont fait les grandes écoles comme des gens issus de milieu aisé qui sont artisans, non pas par manque de capacité, mais par envie. Car il ne faut pas oublier que faire des études c'est bien, mais il faut aussi faire en fonctions de ses goûts et pas seulement de ses limites parce nos limites, ce sont celles que l'on se donne.

Akahache, je suis d'accord avec toi, mais voilà, pour beaucoup ce n'est pas possible d'être mentalement disponible à par exemple aider aux devoirs le soir, parce que lorsque tu as travaillé dans une usine par exemple, que tu as fait sans relache plus de mille fois les mêmes gestes et bien t'arrives chez toi, crevé. De plus, il faut encore que le lieu de travail soit proche du domicile, parce en plus, il y a le trajet...
En plus, les enfants eux aussi ont subi leur journée de trimbalage : maison, garderie, école, crêche, etc... et eux aussi sont fatigués.
Et malheureusement, il est constaté que dans les familles où l'un, voire les deux parents qui sont au chomage et qu'ils se voient débouter de leur demande d'emploi, qui habitent dans un environnement peu amène, voire même sordide, et bien les parents oui démissionnent parce qu'ils ne savent plus où ils peuvent encore espérer et ne peuvent pas offrir à leurs enfants parfois même de quoi manger. Il est constaté dans certains endroits le triste phénomène que des mères célibataires ou non, vont cumuler des grossesses, parce que c'est le seul moment où l'on s'occupe d'elles, assistance sociale, etc... puis quand l'enfant grandit et que l'on s'occupe plus de lui que de la mère, elle recommence. C'est un pathétique appel au secours qui se transforme en cauchemard et c'est la pauvreté qui en est à l'origine, ainsi que la déliquenscence de nos liens sociaux.

Là c'est vrai que je comprendrais la réactions des parents, mais bon après, ça dépend aussi du tempérament de ces derniers. Mais en tout cas, le cas que tu nous expose ici est quand même extrême. C'est pour ça qu'il faudrait organiser un genre de "dépistage" de ces familles en difficulté, parce que là, elle ne peuvent effectivement pas s'en sortir toutes seules.

C'est quoi HD ?

Pour mon observation, je trouve ça bizarre qu'arrivés au collège des enfants ne sachent pas vraiment lire et à peine écrire et qu'arrivés au lycée, ils n'aient pas de notion d'économie ou de technologies, notamment dans les techno de l'info et de la communication.

Je trouverais ça pas mal qu'on leur explique les bases de l'Internet, d'un PC, d'une voiture, de la construction d'un bâtiment, ou encore, au collège les strucutres de l'union européenne.