Thursday 22 September 2005 à 22:17
Envoyé Spécial sur France2. le reportage sur Dubai.
quand la bulle immobiliere va t elle eclater?
faites vos jeux
vous pouvez aussi donner vos impressions sur le reportage. no comment de ma part.
pour ceux qu ils l ont manque, il reste émule, il devrait etre dispo dans 2 jours.
++++++
quand la bulle immobiliere va t elle eclater?
faites vos jeux
vous pouvez aussi donner vos impressions sur le reportage. no comment de ma part.
pour ceux qu ils l ont manque, il reste émule, il devrait etre dispo dans 2 jours.
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Thursday 22 September 2005 à 22:22
| QUOTE (hungryduck @ 22 Sep 2005 à 22:17) |
| Envoyé Spécial sur France2. le reportage sur Dubai. quand la bulle immobiliere va t elle eclater? faites vos jeux vous pouvez aussi donner vos impressions sur le reportage. no comment de ma part. |
c'est ca l'économie de marché!
si il y a plein de commentaires a faire, mais pour ca il faut reflechir avant de juger
Thursday 22 September 2005 à 23:02
ton impression sur le reportage stp.
je vais poster quelques liens sur cette ville-état qui est le prototype de la cité du 21e siecle (je reprends les mots de ses defenseurs).
http://sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file...&type=printable
Dubai est une chimère. article du San Francisco Gate, démocrate.
http://www.monde-diplomatique.fr/2001/02/HIRST/14865
Portrait de Dubaï, ville globale. Le Monde Diplomatique.
http://perso.wanadoo.fr/estaing.12/actu/Dubai.htm
350 000 habitants en 1991. 1,5 million en 2005 (dont 80% de travailleurs saisonniers).
http://www.courrierinternational.com/artic...rovenance=hebdo
article du Courrier International.
http://www.novaplanet.com/cyber-hardcore/a...e-du-monde.html
les grands projets
http://www.nouvelobs.com/articles/p2123/a272976.html
article recent du Nouvel Obs.
----
pour ceux qui ne connaissaient pas Dubai, c est une ville archi celebre du Golfe pour les fanas de duty free et autres produits hors taxe, un paradis fiscal.
pour ceux qui se demandent d ou vient l argent, j'ai trouve quelques chiffres. 7 milliards par an viendraient des voisins saoudiens qui rapatrient leur argent d Occident.
voila toute contribution est bienvenue, ainsi qu un vote sur la bulle
Ce message a été modifié par hungryduck - Thursday 22 September 2005 à 23:17.
je vais poster quelques liens sur cette ville-état qui est le prototype de la cité du 21e siecle (je reprends les mots de ses defenseurs).
http://sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file...&type=printable
Dubai est une chimère. article du San Francisco Gate, démocrate.
http://www.monde-diplomatique.fr/2001/02/HIRST/14865
Portrait de Dubaï, ville globale. Le Monde Diplomatique.
http://perso.wanadoo.fr/estaing.12/actu/Dubai.htm
350 000 habitants en 1991. 1,5 million en 2005 (dont 80% de travailleurs saisonniers).
http://www.courrierinternational.com/artic...rovenance=hebdo
article du Courrier International.
http://www.novaplanet.com/cyber-hardcore/a...e-du-monde.html
les grands projets
http://www.nouvelobs.com/articles/p2123/a272976.html
article recent du Nouvel Obs.
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pour ceux qui ne connaissaient pas Dubai, c est une ville archi celebre du Golfe pour les fanas de duty free et autres produits hors taxe, un paradis fiscal.
pour ceux qui se demandent d ou vient l argent, j'ai trouve quelques chiffres. 7 milliards par an viendraient des voisins saoudiens qui rapatrient leur argent d Occident.
voila
toute contribution est bienvenue, ainsi qu un vote sur la bulle
Ce message a été modifié par hungryduck - Thursday 22 September 2005 à 23:17.
Thursday 22 September 2005 à 23:20
| QUOTE (hungryduck @ 22 Sep 2005 à 23:02) |
| explique please. est ce que tu l as vu? donne tes impressions stp. |
que le systeme capitalisme profite a fond du systeme tribal de Dubaï
ll est dur de demander a tous ces pays de faire ce que nous nous avons mis 200 ans a faire
Moi je peux me permettre que de juger ma civilisation, et je remarque que "notre monde" ne dit rien, et meme au contraire encourage dubai et aux autres pays, a faire ca!
Apres juger dubai, c'est un peu excessif car il nous a fallu 200 ans et encore c'ets pas tres gloieux le statut des travailleur immigré qui viennent en france et qui sont exploité a cause de leur renouvellement de papier.
Donc tu vois c'ets pas le probleme de dubai, mais plus le probleme de notre societe qui prefere promouvoir le capitalisme plutot que nos valeurs
C'est comme les enfants qui travaillaient dans des usines et qu'on a fait virer, ils ont fini dans la prostitution.
Dur d'imposer nos valeurs en 1 jours et encore plus dur de leur demander d'avoirs nos valeurs si nous leur conseillons fortement de ne pas les appliquer
Friday 23 September 2005 à 00:16
merci 
Friday 23 September 2005 à 00:17
J'ai vu le reportage, mais qu'appelles tu bulle? Quesque tu dis dansla question du sondage? C'est quand les ouvriers vont se révolter?, quand le marché des Immeubles de luxe va exploser ou se casser la gueule? Précise un peu STP, le titre du sondage n'est pas très clair je trouve...
Friday 23 September 2005 à 01:02
Site de France2
----
salut,
l explosion de la bulle va entrainer le reste.
---
lien sur un autre probleme de Dubai qui compte seulement 29% de femmes.
http://www.muslimedia.com/archives/oaw98/dubai.htm
Ce message a été modifié par hungryduck - Friday 23 September 2005 à 01:08.
----
salut,
l explosion de la bulle va entrainer le reste.
---
lien sur un autre probleme de Dubai qui compte seulement 29% de femmes.
http://www.muslimedia.com/archives/oaw98/dubai.htm
Ce message a été modifié par hungryduck - Friday 23 September 2005 à 01:08.
Friday 23 September 2005 à 01:11
| QUOTE (hungryduck @ 23 Sep 2005 à 01:02) |
| Site de France2 ---- salut, l explosion de la bulle va entrainer le reste. --- lien sur un autre probleme de Dubai qui compte seulement 29% de femmes. http://www.muslimedia.com/archives/oaw98/dubai.htm |
qu'est ce que la promotion immobiliere a a voir avec les femme?
Friday 23 September 2005 à 01:38
lien sur Dubai, excuse si je l ai pas mis dans le bon post, cetait juste une mise a jour des liens au dessus 
on est pas dans la partie voyage, c est juste pour presenter l Etat confeti dont on parle, car Dubai c est tres abstrait pour nous europeens
Ce message a été modifié par hungryduck - Friday 23 September 2005 à 01:40.
on est pas dans la partie voyage, c est juste pour presenter l Etat confeti dont on parle, car Dubai c est tres abstrait pour nous europeens
Ce message a été modifié par hungryduck - Friday 23 September 2005 à 01:40.
Friday 23 September 2005 à 09:25
Ungryduck, ce n'est pas faire preuve de bon sens que de se fier aux dire des médias. Il est bien connu que les journalistes ne disent que ce qui peut faire de l'audience. Quand aux doigts accusateurs du rapatriement d'argent par l'Arabie Saoudite provenant de l'Occident, laisses penser que l'argent provenant d'Arabie Saoudite est sale ou alors suspicieux...
Heuu, ils ont pas trés l'air informé ces petits journalistes, mais alors pas du tout...
La petite zone du golf là. Tu vois tout ces "petits" pays arabes, ils envoient par centaines de millions de dollars tous les ans aux européens et aux USA. Je ne parle même pas du pétrole quasi offert. Récemment un petit don de 500 millions de dollars de pétrole aux usa, pour les aider à ce relever du cyclone...
Il ne faut pas inverser la réalité. Jusqu'à preuve du contraire, ce sont les centaines de milliards de dollars qui sortent de la bas, pour que l'Europe et les USA en bénéficient.
Sans cette manne providenciel, l'occident victorieux serait à genoux depuis un bon bout de temps déja. Mais ça, il ne faut pas le dire, ça risquerait de faire vaciller leurs orgueils.
Je ne parle même pas des emplois offerts avec des salaires de luxe aux occidentaux, dont les français, américains, anglais, qui viennent manger dans la main des arabes du golf.
Ces mêmes ingénieurs et autres grosses pointures scientifiques ont fuit l'occident, parceque chez eux, pas d'avenir....
Vas faire un tour par toi-même, et tu verras que plus jamais tu ne donneras de crédibilité à un journaliste
. Toutes la petite zone est liée entre elles la bas. Il y a une activitié économique trés puissantes entre eux. Le schéma "CEE" n'existe pas qu'en Europe .
Ils sont là pour faire de l'audience l'ami, pas pour dire la réalité sur le terrain. Ces gens là doivent faire un chiffre, ce sont des commerciaux.
Ce message a été modifié par Petit coeur - Friday 23 September 2005 à 09:34.
Heuu, ils ont pas trés l'air informé ces petits journalistes, mais alors pas du tout...
La petite zone du golf là. Tu vois tout ces "petits" pays arabes, ils envoient par centaines de millions de dollars tous les ans aux européens et aux USA. Je ne parle même pas du pétrole quasi offert. Récemment un petit don de 500 millions de dollars de pétrole aux usa, pour les aider à ce relever du cyclone...
Il ne faut pas inverser la réalité. Jusqu'à preuve du contraire, ce sont les centaines de milliards de dollars qui sortent de la bas, pour que l'Europe et les USA en bénéficient.
Sans cette manne providenciel, l'occident victorieux serait à genoux depuis un bon bout de temps déja. Mais ça, il ne faut pas le dire, ça risquerait de faire vaciller leurs orgueils.
Je ne parle même pas des emplois offerts avec des salaires de luxe aux occidentaux, dont les français, américains, anglais, qui viennent manger dans la main des arabes du golf.
Ces mêmes ingénieurs et autres grosses pointures scientifiques ont fuit l'occident, parceque chez eux, pas d'avenir...
.Vas faire un tour par toi-même, et tu verras que plus jamais tu ne donneras de crédibilité à un journaliste
. Toutes la petite zone est liée entre elles la bas. Il y a une activitié économique trés puissantes entre eux. Le schéma "CEE" n'existe pas qu'en Europe .Ils sont là pour faire de l'audience l'ami, pas pour dire la réalité sur le terrain. Ces gens là doivent faire un chiffre, ce sont des commerciaux.
Ce message a été modifié par Petit coeur - Friday 23 September 2005 à 09:34.
Friday 23 September 2005 à 09:59
| QUOTE (hungryduck @ 23 Sep 2005 à 01:38) |
| lien sur Dubai, excuse si je l ai pas mis dans le bon post, cetait juste une mise a jour des liens au dessus on est pas dans la partie voyage, c est juste pour presenter l Etat confeti dont on parle, car Dubai c est tres abstrait pour nous europeens |
pour enlever l'abstraction sur dubai, il serait plutot interessant de dire: quand on connait rien on ferme sa gu****
Je vois pas en quoi des gens qui ne connaissent meme pas ce pays pourraient se permettrent d'en parler et de le juger..
Pour galvauder un pays pour en faire un etat confeti comme tu dis, je comprend pas trop qu'un pays "arabe" soit pour toi une sorte de "connerie", et pas nos pays europeens
Elle se situe ou la difference entre cet etat et nos etats?? (hormis que c'est un pays arabe)
Friday 23 September 2005 à 10:05
| QUOTE (Petit coeur @ 23 Sep 2005 à 09:25) |
| Ungryduck, ce n'est pas faire preuve de bon sens que de se fier aux dire des médias. Il est bien connu que les journalistes ne disent que ce qui peut faire de l'audience. Quand aux doigts accusateurs du rapatriement d'argent par l'Arabie Saoudite provenant de l'Occident, laisses penser que l'argent provenant d'Arabie Saoudite est sale ou alors suspicieux... Heuu, ils ont pas trés l'air informé ces petits journalistes, mais alors pas du tout... La petite zone du golf là. Tu vois tout ces "petits" pays arabes, ils envoient par centaines de millions de dollars tous les ans aux européens et aux USA. Je ne parle même pas du pétrole quasi offert. Récemment un petit don de 500 millions de dollars de pétrole aux usa, pour les aider à ce relever du cyclone... Il ne faut pas inverser la réalité. Jusqu'à preuve du contraire, ce sont les centaines de milliards de dollars qui sortent de la bas, pour que l'Europe et les USA en bénéficient. Sans cette manne providenciel, l'occident victorieux serait à genoux depuis un bon bout de temps déja. Mais ça, il ne faut pas le dire, ça risquerait de faire vaciller leurs orgueils. Je ne parle même pas des emplois offerts avec des salaires de luxe aux occidentaux, dont les français, américains, anglais, qui viennent manger dans la main des arabes du golf. Ces mêmes ingénieurs et autres grosses pointures scientifiques ont fuit l'occident, parceque chez eux, pas d'avenir... .Vas faire un tour par toi-même, et tu verras que plus jamais tu ne donneras de crédibilité à un journaliste . Toutes la petite zone est liée entre elles la bas. Il y a une activitié économique trés puissantes entre eux. Le schéma "CEE" n'existe pas qu'en Europe .Ils sont là pour faire de l'audience l'ami, pas pour dire la réalité sur le terrain. Ces gens là doivent faire un chiffre, ce sont des commerciaux. |
J'ai vu le reportage (envoyé spécial), c'est pas réputé pour être des affabulateurs.... C'est pas TF1 non plus.... Les reportages sont le plus souvent vrai... Ils montraient bien les choses, les ouvriers étrangers sur exploités et même presque'en esclavage pour certains... Ils montraient bien les lieux, interrogeait les ouvriers etc....
Friday 23 September 2005 à 10:15
Après avoir vu le reportage, il me semble tout de même que le sujet n'était pas tant "la bulle immobilière" que les conditions des travailleurs asiatiques.
A savoir, contrats de travail renégociés systématiquement (pour ne pas dire imposé), à la baisse. Salaires non payés dans certains cas, aucune couverture en cas d'accident, taux de suicide et accident élevé, conditions d'hébèrgement déplorables (entassés par dizaines, sans intimités dans des locaux insalubres) etc...
Et le pire de tout, confiscation des passeports...ainsi, même lorsque certains voulaient rentrer chez eux sans être payés, ils ne le pouvaient même pas.
A savoir, contrats de travail renégociés systématiquement (pour ne pas dire imposé), à la baisse. Salaires non payés dans certains cas, aucune couverture en cas d'accident, taux de suicide et accident élevé, conditions d'hébèrgement déplorables (entassés par dizaines, sans intimités dans des locaux insalubres) etc...
Et le pire de tout, confiscation des passeports...ainsi, même lorsque certains voulaient rentrer chez eux sans être payés, ils ne le pouvaient même pas.
Friday 23 September 2005 à 10:17
| QUOTE (beurk @ 23 Sep 2005 à 10:15) |
| Après avoir vu le reportage, il me semble tout de même que le sujet n'était pas tant "la bulle immobilière" que les conditions des travailleurs asiatiques. A savoir, contrats de travail renégociés systématiquement (pour ne pas dire imposé), à la baisse. Salaires non payés dans certains cas, aucune couverture en cas d'accident, taux de suicide et accident élevé, conditions d'hébèrgement déplorables (entassés par dizaines, sans intimités dans des locaux insalubres) etc... Et le pire de tout, confiscation des passeports...ainsi, même lorsque certains voulaient rentrer chez eux sans être payés, ils ne le pouvaient même pas. |
Oui, je suis d'accord, c'était surtout sur les conditions de travail.....
Friday 23 September 2005 à 15:08
bouuummmm
ceci était ma solution au problème
la bulle immobillière
jespere bien qu'elle va se casser la gueule vite fait j'ai besoins d'un appart moi!
et la en ce moment j'ai pas les moyens !
et puis faut bien qu'un jour sa s'arrete!
prions.........
ceci était ma solution au problème
la bulle immobillière
jespere bien qu'elle va se casser la gueule vite fait j'ai besoins d'un appart moi!
et la en ce moment j'ai pas les moyens !
et puis faut bien qu'un jour sa s'arrete!
prions.........
Friday 23 September 2005 à 15:10
| QUOTE (carcharoth @ 23 Sep 2005 à 15:08) |
| bouuummmm ceci était ma solution au problème la bulle immobillière jespere bien qu'elle va se casser la gueule vite fait j'ai besoins d'un appart moi! et la en ce moment j'ai pas les moyens ! et puis faut bien qu'un jour sa s'arrete! prions......... |
ca te seras dur de bosser a paris avec ton apart dans le desert
Friday 23 September 2005 à 15:16
| QUOTE (carcharoth @ 23 Sep 2005 à 15:08) |
| bouuummmm ceci était ma solution au problème la bulle immobillière jespere bien qu'elle va se casser la gueule vite fait j'ai besoins d'un appart moi! et la en ce moment j'ai pas les moyens ! et puis faut bien qu'un jour sa s'arrete! prions......... |
Une bulle ne se casse pas la gueule... Elle éclatte !
Friday 23 September 2005 à 15:18
| QUOTE (hungryduck @ 23 Sep 2005 à 01:38) |
| on est pas dans la partie voyage, c est juste pour presenter l Etat confeti dont on parle, car Dubai c est tres abstrait pour nous europeens |
europeen ou crétin??
Ceux qui connaissent pas n'ont pas a en parler.
Quand on parle de quelquechose il faut au moins avoir quelques connaissances
Toi tu demandes de donner leur avis a des gens qui connaissent rien de ce dont ils parlent
On se croirait au café du commerce avec des pochetrons devant leur verre de rouge entrain de parler de la physique quantique, cette fois ils parlent de dubaî avec la nouvelle tounée (il y en a un qui a cru que c'ete une marque de matelas pour te dire leur comprehension de la question et leur culture... si ils connaissent pas ils feraient mieux de sa taire)
il faut vraiment etre cretin pour demander a d'autre cretin de parler d'un truc qu'ils connaissent meme pas.
Rosenweig remet une autre tournée on a la gorge seche, et ca en fera moins pour les allemands
Friday 23 September 2005 à 15:21
en ce moment mon ami, je pense plutot que sa en fera moins pour les talibans, ou islamistes de toutes sortent!
Friday 23 September 2005 à 15:35
| QUOTE (carcharoth @ 23 Sep 2005 à 15:21) |
| en ce moment mon ami, je pense plutot que sa en fera moins pour les talibans, ou islamistes de toutes sortent! |
mdr
le canard fou de russie remet une tournée, les cretins ont toujours quelque chose a dire, sur l'immobilier a dubai,
Et je te parle pas du boom de l'immobilier dans le sultant d'oman en pleine explosion, la ils sont encore plus specialisés, avec un bon rouge ils te disent tout sur ca! avec 2 verres de rouge ils te preciseront les variations de ce maché nationnal entre mascate et oman, pour te dire la performance de ces specialistes
Suggestion de sujets
Venus d’Asie du Sud, ils travaillent pour des
salaires de misère dans une ville connue pour ses
richesses. Ils sont en grève depuis dimanche 28
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