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samedi 17 mai 2008 à 23:44
Julien Dray serait près de dire que s'il y a une guerre ce serait la faute à Dieudo ! Déjà qu'il lui avait attribué la responsabilité du meurtre du pauvre Halimi à l'époque !
NOUVELOBS.COM | 23.02.06 | 15:59
Pour le porte-parole du Parti socialiste, le meurtre du jeune homme juif est un effet différé "de tout ce qu'a fait l'humoriste tout au long de ces années".
Le meurtre d'Ilan Halimi, le jeune homme juif torturé à mort dans une cité des Hauts-de-Seine, "c'est l'effet Dieudonné", a déclaré jeudi 23 février Julien Dray, porte-parole du Parti socialiste.
"Il y a un antisémitisme qui s'est incrusté dans la société française. Il y a des personnages symboliques qui portent cela. Je le dis clairement : on a les effets différés aujourd'hui de tout ce qu'a fait Dieudonné tout au long de ces années. Il y a un effet Dieudonné", a affirmé Julien Dray lors de l'émission "Parlons-en", de LCP-Assemblée nationale/Journal du Dimanche.
Selon lui, il y a eu "un effet d'assimilation bête" de la part de "jeunes qui ont rigolé de cet humour (ndlr : celui de Dieudonné). On a ressorti les caricatures traditionnelles du nez crochu, des papillotes", a-t-il dénoncé.
Eric Raoult aussi :
Pour Julien Dray, le meurtre d'Ilan Halimi est "un acte antisémite, anti-juif exactement, net, clair. Il n'y a pas besoin de tourner autour du pot. La base de l'antisémitisme dans l'histoire, c'est de dire que les juifs possèdent l'argent et qu'il sont solidaires entre eux". Mais "je pense que dans les jours à venir, on va essayer de relativiser cela.
Les avocats, comme les familles, ont tout intérêt à ne pas assumer le fait que ce soit un acte antisémite parce que la condamnation sera plus sévère" si cela en est. "Il ne faut donc pas se fier aux déclarations qui vont venir maintenant (de la part) des familles des agresseurs et des agresseurs eux-mêmes", a-t-il ajouté. Eric Raoult, député UMP et ancien ministre de la Ville, également invité à l'émission, a lui aussi dénoncé "l'effet Dieudonné" dans l'affaire Ilan Halimi.
"Ceux qui ont fait ça avaient une caricature en tête, celle d'avant-guerre", selon laquelle 'les Juifs ont de l'argent'" et sont donc des "proies possibles et rentables". "Comme le ministre de l'Intérieur (Nicolas Sarkozy) l'a souligné, c'est de l'antisémitisme par amalgame", a-t-il dit.
Dieudonné parle de "barbarie néolibérale"
De son côté, Dieudonné a affirmé mardi dans un communiqué que la "barbarie néolibérale" était "à l'origine du meurtre atroce d'Ilan Halimi".
"Le néolibéralisme qui a instauré le culte du profit comme valeur centrale de la société gangrène progressivement les classes les plus défavorisées", a assuré Dieudonné Mbala Mbala.
"Celles-ci voient s'amonceler les richesses dans les mains de quelques-uns de manière chaque jour plus indécentes, alors même qu'elles subissent une paupérisation croissante". "Nous assistons impuissants à la dérive américaine de la société française, que le ministre de l'Intérieur se propose d'ailleurs d'aggraver", a affirmé celui qui est entré le 24 janvier dans la course à l'Elysée.
"La tentative de certains communautaristes d'exploiter ce drame odieux à des fins politiques et de stigmatisation de l'Autre est indécente et fait peu de cas de la mémoire de la jeune victime", selon lui.
Dieudonné demande à Dray de faire des excuses
NOUVELOBS.COM | 24.02.06 | 10:18
Le porte-parole du Parti socialiste a estimé jeudi que le meurtre du jeune homme juif est un effet différé "de tout ce qu'a fait l'humoriste tout au long de ces années".
L 'humoriste Dieudonné a indiqué jeudi 23 février sur Europe 1 qu'il attendait des "excuses immédiates" du porte-parole du Parti socialiste Julien Dray qui avait affirmé que la mort d'Ilan Halimi était la conséquence d'un "effet Dieudonné".
Julien Dray a prononcé ces propos "sous l'émotion, je veux y croire, mais j'attends des excuses immédiates", a déclaré Dieudonné.
"Je pense que Julien Dray a perdu son sang-froid. Il faut qu'il se ressaisisse. Je lui laisse 24 heures pour me présenter des excuses officielles, sinon j'entame une procédure (judiciaire, ndlr). C'est très grave d'accuser quelqu'un de complicité de meurtre", a déclaré Dieudonné. "Les propos de Julien Dray sont infâmes", a-t-il jugé.
Interrogé sur son éventuelle responsabilité dans l'antisémitisme, Dieudonné a répondu : "Si quelqu'un a une responsabilité, ce n'est certainement pas moi (...) J'ai parlé du sionisme. Cela n'a absolument rien à voir avec le judaïsme".
"Effets différés"
Julien Dray a affirmé jeudi que ce qui était arrivé à Ilan Halimi, le jeune homme juif torturé à mort dans une cité des Hauts-de-Seine, était une conséquence "de tout ce qu'a fait Dieudonné tout au long de ces années".
"Je le dis clairement : on a les effets différés aujourd'hui de tout ce qu'a fait Dieudonné tout au long de ces années. Il y a un effet Dieudonné", a estimé Julien Dray dans l'émission "Parlons-en" sur la chaîne LCP-Assemblée nationale.
Eric Raoult, député UMP et ancien ministre de la Ville, également invité dans cette émission, a lui aussi dénoncé "l'effet Dieudonné" dans l'affaire Ilan Halimi.
SOURCE
Ce message a été modifié par Hijack - samedi 17 mai 2008 à 23:48.
NOUVELOBS.COM | 23.02.06 | 15:59
Pour le porte-parole du Parti socialiste, le meurtre du jeune homme juif est un effet différé "de tout ce qu'a fait l'humoriste tout au long de ces années".
Le meurtre d'Ilan Halimi, le jeune homme juif torturé à mort dans une cité des Hauts-de-Seine, "c'est l'effet Dieudonné", a déclaré jeudi 23 février Julien Dray, porte-parole du Parti socialiste.
"Il y a un antisémitisme qui s'est incrusté dans la société française. Il y a des personnages symboliques qui portent cela. Je le dis clairement : on a les effets différés aujourd'hui de tout ce qu'a fait Dieudonné tout au long de ces années. Il y a un effet Dieudonné", a affirmé Julien Dray lors de l'émission "Parlons-en", de LCP-Assemblée nationale/Journal du Dimanche.
Selon lui, il y a eu "un effet d'assimilation bête" de la part de "jeunes qui ont rigolé de cet humour (ndlr : celui de Dieudonné). On a ressorti les caricatures traditionnelles du nez crochu, des papillotes", a-t-il dénoncé.
Eric Raoult aussi :
Pour Julien Dray, le meurtre d'Ilan Halimi est "un acte antisémite, anti-juif exactement, net, clair. Il n'y a pas besoin de tourner autour du pot. La base de l'antisémitisme dans l'histoire, c'est de dire que les juifs possèdent l'argent et qu'il sont solidaires entre eux". Mais "je pense que dans les jours à venir, on va essayer de relativiser cela.
Les avocats, comme les familles, ont tout intérêt à ne pas assumer le fait que ce soit un acte antisémite parce que la condamnation sera plus sévère" si cela en est. "Il ne faut donc pas se fier aux déclarations qui vont venir maintenant (de la part) des familles des agresseurs et des agresseurs eux-mêmes", a-t-il ajouté. Eric Raoult, député UMP et ancien ministre de la Ville, également invité à l'émission, a lui aussi dénoncé "l'effet Dieudonné" dans l'affaire Ilan Halimi.
"Ceux qui ont fait ça avaient une caricature en tête, celle d'avant-guerre", selon laquelle 'les Juifs ont de l'argent'" et sont donc des "proies possibles et rentables". "Comme le ministre de l'Intérieur (Nicolas Sarkozy) l'a souligné, c'est de l'antisémitisme par amalgame", a-t-il dit.
Dieudonné parle de "barbarie néolibérale"
De son côté, Dieudonné a affirmé mardi dans un communiqué que la "barbarie néolibérale" était "à l'origine du meurtre atroce d'Ilan Halimi".
"Le néolibéralisme qui a instauré le culte du profit comme valeur centrale de la société gangrène progressivement les classes les plus défavorisées", a assuré Dieudonné Mbala Mbala.
"Celles-ci voient s'amonceler les richesses dans les mains de quelques-uns de manière chaque jour plus indécentes, alors même qu'elles subissent une paupérisation croissante". "Nous assistons impuissants à la dérive américaine de la société française, que le ministre de l'Intérieur se propose d'ailleurs d'aggraver", a affirmé celui qui est entré le 24 janvier dans la course à l'Elysée.
"La tentative de certains communautaristes d'exploiter ce drame odieux à des fins politiques et de stigmatisation de l'Autre est indécente et fait peu de cas de la mémoire de la jeune victime", selon lui.
Dieudonné demande à Dray de faire des excuses
NOUVELOBS.COM | 24.02.06 | 10:18
Le porte-parole du Parti socialiste a estimé jeudi que le meurtre du jeune homme juif est un effet différé "de tout ce qu'a fait l'humoriste tout au long de ces années".
L 'humoriste Dieudonné a indiqué jeudi 23 février sur Europe 1 qu'il attendait des "excuses immédiates" du porte-parole du Parti socialiste Julien Dray qui avait affirmé que la mort d'Ilan Halimi était la conséquence d'un "effet Dieudonné".
Julien Dray a prononcé ces propos "sous l'émotion, je veux y croire, mais j'attends des excuses immédiates", a déclaré Dieudonné.
"Je pense que Julien Dray a perdu son sang-froid. Il faut qu'il se ressaisisse. Je lui laisse 24 heures pour me présenter des excuses officielles, sinon j'entame une procédure (judiciaire, ndlr). C'est très grave d'accuser quelqu'un de complicité de meurtre", a déclaré Dieudonné. "Les propos de Julien Dray sont infâmes", a-t-il jugé.
Interrogé sur son éventuelle responsabilité dans l'antisémitisme, Dieudonné a répondu : "Si quelqu'un a une responsabilité, ce n'est certainement pas moi (...) J'ai parlé du sionisme. Cela n'a absolument rien à voir avec le judaïsme".
"Effets différés"
Julien Dray a affirmé jeudi que ce qui était arrivé à Ilan Halimi, le jeune homme juif torturé à mort dans une cité des Hauts-de-Seine, était une conséquence "de tout ce qu'a fait Dieudonné tout au long de ces années".
"Je le dis clairement : on a les effets différés aujourd'hui de tout ce qu'a fait Dieudonné tout au long de ces années. Il y a un effet Dieudonné", a estimé Julien Dray dans l'émission "Parlons-en" sur la chaîne LCP-Assemblée nationale.
Eric Raoult, député UMP et ancien ministre de la Ville, également invité dans cette émission, a lui aussi dénoncé "l'effet Dieudonné" dans l'affaire Ilan Halimi.
SOURCE
Ce message a été modifié par Hijack - samedi 17 mai 2008 à 23:48.
dimanche 18 mai 2008 à 14:11
aiiie la on voit bien l'hypocrisie
vendredi 06 juin 2008 à 15:30
RENCONTRE
Dieudonné : "Je prends le rire très au sérieux" (04/06/2008 )
Dieudonné s'était vu dés-invité par surprise à l'émission Tous Azimuts sur TLM. Un mois plus tard Lyon TV lui consacre une émission. À cette occasion, Lyon Capitale lui donne la parole. Rencontre.
Lyon Capitale : Pourquoi êtes-vous devenu humoriste ?
Dieudonné : J'ai toujours eu un doute sur les gens sérieux, le rire pour moi, c'est carrément devenu une religion. Je prends l'humour très au sérieux. On peut prendre le monde au sérieux, ou bien se dire que ce n'est qu'une grande plaisanterie. Les philosophes ont un raisonnement sérieux, les poètes, romantique, les politiques et les juges ont l'impression que leur parole est importante. Je n'ai pas l'impression que ma parole soit importante, mais elle est drôle.
Est-ce que vous vous ressentez comme un provocateur ?
Je ne pense pas être plus provocateur que les autres, jouer un homosexuel, un juif, ou même le pape, ça peut paraître provocateur. J'ai eu cette image à partir du moment où j'ai joué un rôle de colon israélien, c'est le sujet qui est différent. D'autres l'ont fait avant moi, Coluche, Desproges.
C'est le monde qui a changé, on accepte moins bien ce genre de choses aujourd'hui ?
Non. Ce n'est pas moins accepté. Dans la salle, les gens rigolent de bon coeur, mais dans ce pays, il y a deux poids, deux mesures. Comment se fait-il qu'on peut faire un sketchsur un intégriste musulman, j'en ai fait plein, mais pas sur un intégriste juif? En l'occurence, c'était un israëlien, ça n'a rien à voir avec la communauté juive de France. Moi je n'ai pas de religion, je pense que les religions sont des sectes qui ont réussi. Je reste attaché à l'universalisme, donc je pense qu'on peut rire de ce genre d'extrêmisme.
Pourtant des gens se sont sentis blessés...
Ce qui est étonnant c'est que ces mêmes gens ne soient pas gênés par le fait que Michel Leeb se gratte sous les aisselles avec l'accent camerounais en faisant le singe. Moi je ne lui ai jamais demandé de s'excuser.
Le problème n'est pas avec le public, -il continue de venir à vos spectacles-, mais avec le reste de la société.
Mais qui est l'opinion publique ? Certains se renvendiquent de l'opinion publique, parlent en son nom, mais je ne pense pas que le point de vue développé par les médias dominants soit l'opinion publique. Alors que la presse voulait nous faire voter oui à la contitution européenne, l'opinion publique a dit non. C'est qui, l'opinion publique?Moi je me suis heurté à quelques personnes, comme Bernard-Henri Lévy, je suis opposé à son projet de société, à sa vision négrière du monde ?
Qu'est-ce que vous appelez « vision négrière » ?
Sa famille a fait fortune dans les bois précieux africains, en exploitant les ressources naturelles de ce continent de manière outrageuse, excessive. J'ai le droit de critiquer cette vision du monde qui est de l'exploitation de la souffrance et de la misère dans le monde, sous couvert de civilisation et de philosophie.
Est-ce qu'il vous arrive d'en débattre en dehors des tribunaux ?
Oui, l'autre jour j'ai eu l'occasion de m'expliquer avec Julien Dray. Il avait déclaré que la mort du jeune Ilan Halimi était un « effet Dieudonné ». Comme il n'avait pas voulu en discuter sur un plateau je l'ai conduit devant le juge. Après l'audience on a pu échanger quelques mots. Il défend l'idée qu'il y a une unicité dans la souffrance juive et que c'est un sujet qui ne peut pas être abordé par des non-juifs. Julien Dray est comme beaucoup de sionistes qui ont une exploitation obcène de la souffrance.
Vous comprenez que le mot «obcène» puisse choquer ?
Utiliser la mort du jeune Ilan Halimi pour développer une hypothétique lutte contre l'antisémitisme, je trouve cela obcène. Laissez pleurer les familles, laissez revenir la sérenité et arrêtez d'utiliser dans le débat politique la souffrance des autres.
Quelle est au juste votre position sur l'antisionisme et sur l'anisémitisme ?
Mon père vit toujours au Cameroun, en tant que descendant de colonisé, je ne comprends pas qu'il puisse y avoir encore des territoires occupés et des zones colonisées. Je suis complètement solidaire avec le peuple palestinien qui souffre. La colonisation israëlienne est la pire de toute l'histoire contemporaine. Elle se sert de la souffrance du peuple juif pour masquer des intérêts beaucoup plus noirs. Défendre la Palestine, c'est comme demander de libérer Mandela, c'est seulement de la justice, laisser ce peuple tranquille.
Vous vous définissez comme « anti-communautariste » ?
Oui. J'aime bien cette idée. « Universaliste » en fait. Comment se fait-il que chaque année, le président de la République se rende à une fête communautaire : le dîner annuel du CRIF ? Est-ce qu'il se rend à la fête des Portuguais, des Camerounais, des Basques, des Corses? Pourquoi fêter le communautarisme? Pour moi, il doit rester ce qu'il est : un folklore. Je pense que le CRIF est une organisation dangereuse.
Il y a aussi une organisation qui s'appelle le CRAN...
Oui, et c'est une imposture. Moi, je serais représenté par cette association ? Bien sûr que non! Ça ne veut rien dire « Conseil Représentatif des Associations Noires ». Aucune des associations noires que je connais ne fait partir du CRAN. Je préfère que la France soit mon « CRAN », que mon conseil représentatif soit la République. Et puis, c'est quoi « être noir ». Il y a toutes les religions, toutes les origines ethniques, ça n'a aucun sens.
Alors que pensez-vous de la tribu kémite ?
Je me sens bien plus proche d'eux que des associations anti-racistes qui se servent du racisme à des fins politiques...
Mais vous êtes anti-communautariste !...
Oui, mais je peux discuter avec eux. On est opposés, radicalement opposés, mais on peut discuter.
Est-ce que l'humour est un bon moyen de faire bouger les choses ?
Dans un pays où Sarkozy est président, c'est le seul moyen de vivre en harmonie avec les autres. L'humour est la seule chose qui nous reste. Après, c'est l'affrontement, or je suis un non-violent convaincu.
Si vous aviez un souhait, ou un message à faire passer ?
La désobéissance, pour neutraliser le système par tous les moyens légaux, tout ce qui peut paralyser ce gouvernement et le rendre inoffensif. J'inciterais à la révolution.
Comme Besancenot ?
Ah non! Lui, c'est l'inverse de moi! Il fait la révolution chez Drucker! Lui est passé dans le show business et moi j'en suis sorti.
http://www.lyoncapitale.fr/index.php?menu=...mp;article=5632
Ce message a été modifié par Hijack - vendredi 06 juin 2008 à 15:31.
Dieudonné : "Je prends le rire très au sérieux" (04/06/2008 )
Dieudonné s'était vu dés-invité par surprise à l'émission Tous Azimuts sur TLM. Un mois plus tard Lyon TV lui consacre une émission. À cette occasion, Lyon Capitale lui donne la parole. Rencontre.
Lyon Capitale : Pourquoi êtes-vous devenu humoriste ?
Dieudonné : J'ai toujours eu un doute sur les gens sérieux, le rire pour moi, c'est carrément devenu une religion. Je prends l'humour très au sérieux. On peut prendre le monde au sérieux, ou bien se dire que ce n'est qu'une grande plaisanterie. Les philosophes ont un raisonnement sérieux, les poètes, romantique, les politiques et les juges ont l'impression que leur parole est importante. Je n'ai pas l'impression que ma parole soit importante, mais elle est drôle.
Est-ce que vous vous ressentez comme un provocateur ?
Je ne pense pas être plus provocateur que les autres, jouer un homosexuel, un juif, ou même le pape, ça peut paraître provocateur. J'ai eu cette image à partir du moment où j'ai joué un rôle de colon israélien, c'est le sujet qui est différent. D'autres l'ont fait avant moi, Coluche, Desproges.
C'est le monde qui a changé, on accepte moins bien ce genre de choses aujourd'hui ?
Non. Ce n'est pas moins accepté. Dans la salle, les gens rigolent de bon coeur, mais dans ce pays, il y a deux poids, deux mesures. Comment se fait-il qu'on peut faire un sketchsur un intégriste musulman, j'en ai fait plein, mais pas sur un intégriste juif? En l'occurence, c'était un israëlien, ça n'a rien à voir avec la communauté juive de France. Moi je n'ai pas de religion, je pense que les religions sont des sectes qui ont réussi. Je reste attaché à l'universalisme, donc je pense qu'on peut rire de ce genre d'extrêmisme.
Pourtant des gens se sont sentis blessés...
Ce qui est étonnant c'est que ces mêmes gens ne soient pas gênés par le fait que Michel Leeb se gratte sous les aisselles avec l'accent camerounais en faisant le singe. Moi je ne lui ai jamais demandé de s'excuser.
Le problème n'est pas avec le public, -il continue de venir à vos spectacles-, mais avec le reste de la société.
Mais qui est l'opinion publique ? Certains se renvendiquent de l'opinion publique, parlent en son nom, mais je ne pense pas que le point de vue développé par les médias dominants soit l'opinion publique. Alors que la presse voulait nous faire voter oui à la contitution européenne, l'opinion publique a dit non. C'est qui, l'opinion publique?Moi je me suis heurté à quelques personnes, comme Bernard-Henri Lévy, je suis opposé à son projet de société, à sa vision négrière du monde ?
Qu'est-ce que vous appelez « vision négrière » ?
Sa famille a fait fortune dans les bois précieux africains, en exploitant les ressources naturelles de ce continent de manière outrageuse, excessive. J'ai le droit de critiquer cette vision du monde qui est de l'exploitation de la souffrance et de la misère dans le monde, sous couvert de civilisation et de philosophie.
Est-ce qu'il vous arrive d'en débattre en dehors des tribunaux ?
Oui, l'autre jour j'ai eu l'occasion de m'expliquer avec Julien Dray. Il avait déclaré que la mort du jeune Ilan Halimi était un « effet Dieudonné ». Comme il n'avait pas voulu en discuter sur un plateau je l'ai conduit devant le juge. Après l'audience on a pu échanger quelques mots. Il défend l'idée qu'il y a une unicité dans la souffrance juive et que c'est un sujet qui ne peut pas être abordé par des non-juifs. Julien Dray est comme beaucoup de sionistes qui ont une exploitation obcène de la souffrance.
Vous comprenez que le mot «obcène» puisse choquer ?
Utiliser la mort du jeune Ilan Halimi pour développer une hypothétique lutte contre l'antisémitisme, je trouve cela obcène. Laissez pleurer les familles, laissez revenir la sérenité et arrêtez d'utiliser dans le débat politique la souffrance des autres.
Quelle est au juste votre position sur l'antisionisme et sur l'anisémitisme ?
Mon père vit toujours au Cameroun, en tant que descendant de colonisé, je ne comprends pas qu'il puisse y avoir encore des territoires occupés et des zones colonisées. Je suis complètement solidaire avec le peuple palestinien qui souffre. La colonisation israëlienne est la pire de toute l'histoire contemporaine. Elle se sert de la souffrance du peuple juif pour masquer des intérêts beaucoup plus noirs. Défendre la Palestine, c'est comme demander de libérer Mandela, c'est seulement de la justice, laisser ce peuple tranquille.
Vous vous définissez comme « anti-communautariste » ?
Oui. J'aime bien cette idée. « Universaliste » en fait. Comment se fait-il que chaque année, le président de la République se rende à une fête communautaire : le dîner annuel du CRIF ? Est-ce qu'il se rend à la fête des Portuguais, des Camerounais, des Basques, des Corses? Pourquoi fêter le communautarisme? Pour moi, il doit rester ce qu'il est : un folklore. Je pense que le CRIF est une organisation dangereuse.
Il y a aussi une organisation qui s'appelle le CRAN...
Oui, et c'est une imposture. Moi, je serais représenté par cette association ? Bien sûr que non! Ça ne veut rien dire « Conseil Représentatif des Associations Noires ». Aucune des associations noires que je connais ne fait partir du CRAN. Je préfère que la France soit mon « CRAN », que mon conseil représentatif soit la République. Et puis, c'est quoi « être noir ». Il y a toutes les religions, toutes les origines ethniques, ça n'a aucun sens.
Alors que pensez-vous de la tribu kémite ?
Je me sens bien plus proche d'eux que des associations anti-racistes qui se servent du racisme à des fins politiques...
Mais vous êtes anti-communautariste !...
Oui, mais je peux discuter avec eux. On est opposés, radicalement opposés, mais on peut discuter.
Est-ce que l'humour est un bon moyen de faire bouger les choses ?
Dans un pays où Sarkozy est président, c'est le seul moyen de vivre en harmonie avec les autres. L'humour est la seule chose qui nous reste. Après, c'est l'affrontement, or je suis un non-violent convaincu.
Si vous aviez un souhait, ou un message à faire passer ?
La désobéissance, pour neutraliser le système par tous les moyens légaux, tout ce qui peut paralyser ce gouvernement et le rendre inoffensif. J'inciterais à la révolution.
Comme Besancenot ?
Ah non! Lui, c'est l'inverse de moi! Il fait la révolution chez Drucker! Lui est passé dans le show business et moi j'en suis sorti.
http://www.lyoncapitale.fr/index.php?menu=...mp;article=5632
Ce message a été modifié par Hijack - vendredi 06 juin 2008 à 15:31.
vendredi 06 juin 2008 à 15:39
facho extrémistes........!!!
taré...!
malade...!!!!
taré...!
malade...!!!!
vendredi 06 juin 2008 à 16:35
Moi j'aime bien Dieudonné
il a une impertinence qui me plait.
et la liberté d'expression doit passer au dessus de tout le reste.
le procès des "bienpensant" qui lui est fait est lamentable.
même si il y a des choses qu'il dit qui ne me plaisent pas, il m'est encore plus insuportable qu'il soit baillonné et ne puisse les dire.
Ce message a été modifié par _Spymax_ - vendredi 06 juin 2008 à 16:37.
il a une impertinence qui me plait.
et la liberté d'expression doit passer au dessus de tout le reste.
le procès des "bienpensant" qui lui est fait est lamentable.
même si il y a des choses qu'il dit qui ne me plaisent pas, il m'est encore plus insuportable qu'il soit baillonné et ne puisse les dire.
Ce message a été modifié par _Spymax_ - vendredi 06 juin 2008 à 16:37.
vendredi 06 juin 2008 à 17:11
_Spymax_
Moi j'aime bien Dieudonné
il a une impertinence qui me plait.
et la liberté d'expression doit passer au dessus de tout le reste.
le procès des "bienpensant" qui lui est fait est lamentable.
même si il y a des choses qu'il dit qui ne me plaisent pas, il m'est encore plus insuportable qu'il soit baillonné et ne puisse les dire.
il a une impertinence qui me plait.
et la liberté d'expression doit passer au dessus de tout le reste.
le procès des "bienpensant" qui lui est fait est lamentable.
même si il y a des choses qu'il dit qui ne me plaisent pas, il m'est encore plus insuportable qu'il soit baillonné et ne puisse les dire.
Ok, c'est clair ! Mais j'aimerai bien savoir ce que tu entends par "même si il y a des choses qu'il dit qui ne me plaisent pas" ... En effet, je connais un peu depuis le début cette affaire. Et c'est très simple, il est clairement antisioniste, anticommunautariste et pas du tout antisémite...
Enfin, je suis comme toi, je trouve inadmissible qu'il soit baillonné en France et pas du tout au Canada par exemple.
vendredi 06 juin 2008 à 17:49
vendredi 06 juin 2008 à 18:32
bien sûr que dans l'absolu il a raison.
après il faut savoir par qui, comment, avec quels arguments, et comment en contre partie être juste vis à vis d'Israel ...
sûr également que la Palestine en faisant le choix du hamas, de l'extrémisme et du terrorisme n'a pas choisi la bonne voie ...
mais ce n'est pas el sujet.
vendredi 06 juin 2008 à 19:05
L'Indignation de la rosière venu dépoussiérer le confessionnal et surprenant M. le Curé en se faire égoutter le goupillon par le marguiller!
C'est facile de jouer les vierges effarouchées pour se donner un semblant de bonne conscience, et puis ça coûte rien, ça fait joli, et puis peut-être que ça donne des points de rabais pour l'entrée au paradis:
"Regarde mon yaveh comme je suis un bon croyant, comme je je me hâte d'ignorer ce que tu ne veux pas que je sache, comme je méprise bien ceux que tu me dis de mépriser, comme je mange seulement ce que tu me dis de manger, de penser ce que tu me dis de penser..."
Je ne sais plus qui disait, je crois que c'est Gustave Thibon, qu'il ne prie pas vraiment celui qui demande à la prière ce que l'athée demande de l'action. Je dirai pour ma part qu'il ne s'indigne pas vraiment celui dont la colère ne débouche pas sur un engagement...
Elle avait les lèvres pincées
En anus de gallinacée
Moi j' rangeais ma gratte, mes affaires
A la fin d'un concert
L'est v'nue m' parler d'une d' mes chansons
Où j'avais dû dire "bite" et "con"
Peut-être même "couille", enfin des mots
Qu'on trouve dans les dicos
J' pense qu'elle s'était d'ailleurs
Trompée d'endroit et d'soir
Les gonzesses en tailleur
Ça vient rar'ment me voir
Bref elle m'a dit ceci
Comme si j'avais été
Une crotte sur son tapis
Un ch'veu gras dans son thé:
"Dans vos couplets sommaires
Vous visez au plus bas
Monsieur vous êtes vulgaire
Je ne vous salue pas"
L' a tourné les talons
Toute fière et tout' seule
Moi j' l'ai rapp'lée: "Ah non
Tu t' fous d' ma gueule!
Dire "foutre" et "cul" c'est p't-être osé
Tout c' que tu veux leste, salé
Mais la vulgarité ça n'a
Rien à voir avec ça
C'est par exemple mettre sans broncher
Mille ouvriers sur le pavé
Tandis qu'en bourse tes actions montent
Et n' pas en avoir honte
C'est comme à Managua
N'offrir aux filles haves
En zone franche là-bas
Qu'un salaire d'esclave
C'est réduire à plus rien
L'aide minable déjà
Qu' la vieille qui tend la main
Espère chaque mois
C'est limer les crédits
De l'école publique
Et tant pis pour qui vit
Dans des quartiers merdiques
C'est dire comme certains
Qu' c'lui qu' est dans la misère
C't au fond qu'il le veut bien
Ça c'est vulgaire
Vulgaire tu vois pour moi c'est pas
Bouffer ses nouilles avec ses doigts
Péter au bal de la duchesse
Ou t' foutre la main aux fesses
Mais c'est répandre l'idée abjecte
Qu' la méd'cine ça s' vend, ça s'achète
Qu' y en a donc une pour les rupins
Puis une autre pour les chiens
C'est polluer les têtes
D' nos rejetons mignons
Avec une cuture faite
Pour piquer leur pognon
C'est leur faire croire aux p'tits
Sans défense et tout beaux
Qu'le bonheur c'est Barbie
Coca, Mickey, Mac Do
Vulgaire c'est m'imposer
Sous couvert de commerce
D' la barbaque bourrée
D' hormones les plus diverses
C'est breveter la vie
Prendre l'eau bientôt l'air
Pour en tirer profit
Ça c'est vulgaire
Vulgaire c'est titrer à la une
Sur le mariage ou la fortune
Des stars, dents blanches et peau bronzée
Dans leurs ghettos dorés
Puis c'est affirmer haut et dur
Qu' ce monde conduit par des ordures
Est l' seul possible désormais
Et qu' j'ai qu'à m'écraser
C'est la raison d'état
Pinochet libéré
L'Afrique qui se noie
Le Tibet sacrifié
C' sont les maffias qui rient
De toutes leurs dents en or
Et c'est la barbarie
De la peine de mort
C' sont les enfants d'Irak
De Gaza de Timor
Qu'on étouffe et qu'on traque
Depuis dix mille aurores
C'est enfin commencer
Ce joyeux millénaire
Avec nos mains tachées
En acceptant la guerre
Et l'homme tel qu'il est
Sans refus sans colère
Sans l'envie de gerber
Ça c'est vulgaire!
(Michel Bühler)
vendredi 06 juin 2008 à 21:02
_Spymax_
bien sûr que dans l'absolu il a raison.
après il faut savoir par qui, comment, avec quels arguments, et comment en contre partie être juste vis à vis d'Israel ...
sûr également que la Palestine en faisant le choix du hamas, de l'extrémisme et du terrorisme n'a pas choisi la bonne voie ...
mais ce n'est pas el sujet.
après il faut savoir par qui, comment, avec quels arguments, et comment en contre partie être juste vis à vis d'Israel ...
sûr également que la Palestine en faisant le choix du hamas, de l'extrémisme et du terrorisme n'a pas choisi la bonne voie ...
mais ce n'est pas el sujet.
C'est bien tout le problème ...
J'avoue que comme ça, d'entrée, je ne vois aucune raison d'être "juste" avec une poche de pue comme Israël qui pratique la torture, emprisonne et assassine impunément depuis des années et jouit encore de l'appellation "démocratie" .
C'est pour ces raisons qu'en général je fais peu de cas des soi-disant menaces d'exterminations d'Israël par un quelconque mollah, et que quand bien même ces menaces seraient fondées et à prendre au sérieux, je m'en laverais les mains.
Ensuite, tu as raison; on a pas le choix il faut faire avec Israël.
La Palestine a fait le choix du Hamas parce-que seul le Hamas résistait encore de manière armée. L'Islamisme, c'est un peu comme le communisme à l'époque de la guerre froide : on s'en déclare lorsque l'on veut bien se situer du coté des "anti-américains".(et sioniste) .
Il faut savoir tout de même qu'Israël fait absolument tout pour faire foirer les négociations cesser le feu avec le Hamas et a refuser les deux dernieres, il faut aussi comprendre les conditions de vie dans lesquels vivent les gazaouis.
A partir de là , qui sont les victimes, et avec qui être juste? Avec qui doit-on être juste?
Les juifs d'Israël qui sont plus bourreaux que victimes ou les palestiniens qui vivent enfermés dans des batoustans ignobles par l'armée israelienne?
vendredi 06 juin 2008 à 22:28
_Spymax_
bien sûr que dans l'absolu il a raison.
après il faut savoir par qui, comment, avec quels arguments, et comment en contre partie être juste vis à vis d'Israel ...
sûr également que la Palestine en faisant le choix du hamas, de l'extrémisme et du terrorisme n'a pas choisi la bonne voie ...
mais ce n'est pas el sujet.
après il faut savoir par qui, comment, avec quels arguments, et comment en contre partie être juste vis à vis d'Israel ...
sûr également que la Palestine en faisant le choix du hamas, de l'extrémisme et du terrorisme n'a pas choisi la bonne voie ...
mais ce n'est pas el sujet.
Gaza : Hamas
Cisjordanie : Fatah
C'est pas exactement la même chose.
vendredi 06 juin 2008 à 22:31
Prometeus
Je ne sais plus qui disait, je crois que c'est Gustave Thibon, qu'il ne prie pas vraiment celui qui demande à la prière ce que l'athée demande de l'action. Je dirai pour ma part qu'il ne s'indigne pas vraiment celui dont la colère ne débouche pas sur un engagement...
C'est pas mal du tout comme réflexion ...
vendredi 06 juin 2008 à 22:35
_Spymax_
bien sûr que dans l'absolu il a raison.
après il faut savoir par qui, comment, avec quels arguments, et comment en contre partie être juste vis à vis d'Israel ...
sûr également que la Palestine en faisant le choix du hamas, de l'extrémisme et du terrorisme n'a pas choisi la bonne voie ...
mais ce n'est pas el sujet.
après il faut savoir par qui, comment, avec quels arguments, et comment en contre partie être juste vis à vis d'Israel ...
sûr également que la Palestine en faisant le choix du hamas, de l'extrémisme et du terrorisme n'a pas choisi la bonne voie ...
mais ce n'est pas el sujet.
Bien sûr que c'est le sujet... puisque c'est sur Dieudo.
Faut le comprendre quand il parle du Hamas... C'est pas le style de type à soutenir la violence... mais entre une très grande violence envers femmes, enfants et vieux...par un pays puissamment armé envers quelques terroristes (qui je le souligne vont dans le sens de la politique sioniste qui vit sur la victimisation, donc que les terroristes musulmans mettent de l'eau dans leur moulin...) mais qui tuent en toute impunité sans aucune condamnation ou très peu... Donc il dit qu'il comprend le Hamas... J'ai souvent lu des juifs qui disent : si nous étions à la place du peuple palestinien... "nous aurions fait bien pire que le hamas contre la politique sioniste d'Israël..." Je suis tjrs touché quand des innoncents meurent ou souffrent dans n'importe quel camp arabes ou juifs... mais les arabes défendent leur honneur plus qu'une terre.Et contre ça, le sionisme n'a pas d'arme.
Dieudo s'est dans ses sketchs moqué de tous les religieux, y compris les islamistes.... personne n'a rien trouvé à y redire... et là... et j'ai parlé plus haut de ses rapports avec son ancien pote, Elie... ça veut tout dire.
vendredi 06 juin 2008 à 22:37
Exactement comme certains ont pu comprendre l'Irish Republican Army en son temps et certains essayent de comprendre l'ETA.
Mais au regard de tous ces mouvements terroristes, on peut constater que la voie de la violence conduit à l'échec.
C'est aussi vrai pour Israel !
Mais au regard de tous ces mouvements terroristes, on peut constater que la voie de la violence conduit à l'échec.
C'est aussi vrai pour Israel !
vendredi 06 juin 2008 à 22:55
Yorgat
Exactement comme certains ont pu comprendre l'Irish Republican Army en son temps et certains essayent de comprendre l'ETA.
Mais au regard de tous ces mouvements terroristes, on peut constater que la voie de la violence conduit à l'échec.
C'est aussi vrai pour Israel !
Mais au regard de tous ces mouvements terroristes, on peut constater que la voie de la violence conduit à l'échec.
C'est aussi vrai pour Israel !
Entre l'IRA , l'ETA avec le Hamas il y a une sacrée différence de situations, et de l'agressé et de l'agresseur... ... Et pourtant, je critique fermement le Hamas qui fait le boulot que veut l'état sioniste... qui ne vit que par la victimisation... c'est son essence !
La voie de la Violence n'est pas la meilleure certes, mais l'Algérie, Le Vietnam n'ont pas fait tune révolution sympa et rigolote !
Enfin, la religion mêlée à la révolution emmène tjrs la violence ... Dieudo comprend la situation mais ne défend pas le terrorisme... simple nuance qui a son importance.
vendredi 06 juin 2008 à 23:37
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