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Livenet > Forum > Débats d'actualité
mardi 31 juillet 2007 à 14:18
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Dans cette vidéo, Dieudonné est invité pour la première fois sur une chaîne public depuis son sketche sur les sionistes sur France 3. Plus anti-juif que Lepen, selon les médias, il était boycotté partout. Mais dans "Ce soir ou jamais", Dominique Taddeï fait preuve de culot.

Il revient sur France3 pour expliquer clairement sa position, notament sur sa participation au BBR. "Avec qui d'autre que ses adversaires peut-on faire la paix ? martelle-t-il". Il demande qu'on arrête la politique de diabolisation du FN (notament perpétré par le très socialiste SOS racisme) et prône le dialogue large pour que chacun se fasse sa propre idée.

Chacun peut avoir sa propre position par rapport à l'humoriste, mais cette entrevue ne pourra qu'enrichir notre réflexion.

http://www.dailymotion.com/relevance/searc...-ou-jamais_news

mardi 31 juillet 2007 à 14:44
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mardi 31 juillet 2007 à 19:10
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Je réouvre, c'est pas un doublon. Je me suis planté, désolé.
mardi 31 juillet 2007 à 19:45
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La punition sera-t-elle a faire signer par les parents ?
mardi 31 juillet 2007 à 20:58
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J'écoute. Il a raison en disant que le racisme a été instrumentalisé pendant 30 ans ... ainsi que Le Pen. Merci Tonton ... Le Pen faisait partie du système comme épouvantail, pour ramener des voix à la gauche et tuer la droite qui aurait voulu ne serait ce que se pencher intellectuellement sur des thèmes lancés par Le Pen.
mardi 31 juillet 2007 à 21:10
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Autre point sur lequel je suis d'accord : il dit qu'on ne peut pas juger de façon irrévocable, notamment les racistes. Il faut laisser les gens changer, et leur donner les opportunités de changer.
mercredi 01 août 2007 à 10:23
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Yorgat
mardi 31 juillet 2007 à 14:44
J'écoute. Il a raison en disant que le racisme a été instrumentalisé pendant 30 ans ... ainsi que Le Pen. Merci Tonton ... Le Pen faisait partie du système comme épouvantail, pour ramener des voix à la gauche et tuer la droite qui aurait voulu ne serait ce que se pencher intellectuellement sur des thèmes lancés par Le Pen.




Que je sache ce n'est pas Mitterrand qui a fait naître le fn, pas plus qu'il n'a tué le Parti Communiste ! Après, qu'il ait mis la proportionnelle, en 1986, pour faire chier la droite et amortir la défaite des socialistes, c'est un fait, mais il faut arrêter de prêter à "Tonton" tout et n'importe quoi !



mercredi 01 août 2007 à 11:07
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tietie007
mercredi 01 août 2007 à 10:23
Que je sache ce n'est pas Mitterrand qui a fait naître le fn, pas plus qu'il n'a tué le Parti Communiste ! Après, qu'il ait mis la proportionnelle, en 1986, pour faire chier la droite et amortir la défaite des socialistes, c'est un fait, mais il faut arrêter de prêter à "Tonton" tout et n'importe quoi !



C'est Mitterrand et les socialistes associés à lui, qui ont moralisé la politique au sujet de l'immigration et hiérarchisé le racisme, associant systématiquement tout débat sur l'immigration à du racisme et tendant ainsi des perches au fn, tout en coupant l'herbe sous le pied à une droite culpabilisée.
C'était quelque part une maniète de vouloir s'occuper des immigrés sans s'occuper d'eux et de leurs conditions de vie dans les cités créées pour eux. Bref, un tour de passe passe politique et de discours pour détourner le regard des vrais problèmes qui naissaient dans les quartiers.
mercredi 01 août 2007 à 11:54
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Yorgat
mardi 31 juillet 2007 à 14:44
C'est Mitterrand et les socialistes associés à lui, qui ont moralisé la politique au sujet de l'immigration et hiérarchisé le racisme, associant systématiquement tout débat sur l'immigration à du racisme et tendant ainsi des perches au fn, tout en coupant l'herbe sous le pied à une droite culpabilisée.
C'était quelque part une maniète de vouloir s'occuper des immigrés sans s'occuper d'eux et de leurs conditions de vie dans les cités créées pour eux. Bref, un tour de passe passe politique et de discours pour détourner le regard des vrais problèmes qui naissaient dans les quartiers.




Mouais, enfin c'est quand même sous Mitterrand qu'est né SOS Racisme et qu'on a commencé à sensibiliser les gens sur ce problème ! Les cités dans lesquelles vivaient les immigrés n'ont pas été créées par "Tonton", elles datent des années 60, et ils ne pouvaient régler d'un trait de plume, 30 ans de politique urbaine erronée ! D'ailleurs c'est sous Mitterrand que certains grands ensembles ont été détruits, dans la banlieue lyonnaise, il me semble.
Le racisme est avant tout un problème lié à la crise économique et au chômage massif qui fait voir les étrangers comme venant prendre le pain des français ...rappelons nous du fameux plombier polonais et du grand Turc, qui ont terrassé, entre autres, le TCE.
mercredi 01 août 2007 à 12:27
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tietie007
mercredi 01 août 2007 à 10:23
Le racisme est avant tout un problème lié à la crise économique et au chômage massif qui fait voir les étrangers comme venant prendre le pain des français ...




Ce qui relève justement du mensonge et de la paranoïa dans une période de plein emploi.

mercredi 01 août 2007 à 12:33
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Ribentrop
mercredi 01 août 2007 à 12:27
Ce qui relève justement du mensonge et de la paranoïa dans une période de plein emploi.




?? Pas pigé ta réponse ...

mercredi 01 août 2007 à 14:57
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Tu dis ça:


Sans nom
-
--
Le racisme est avant tout un problème lié à la crise économique et au chômage massif qui fait voir les étrangers comme venant prendre le pain des français




Mais à l'époque en 80 - 81 la crise économique et le chomage massif .... c'était pas exactement le quotidien.

Je crois qu'en fait il y a depuis très longtemps cette crainte du chomage (surmédiatisée ? surexploitée ?) même dans les périodes ou on pouvait quitter son boulot un jour et en trouver un autre mieux dans la semaine.

Le chomage comme cause du racisme à l'élection de Tonton c'est du pipeau.
Tout au plus c'est un catalyseur du racisme mais surement pas la cause.

Non clairement Mitterrand a exploité le phénomène du racisme et instrumentalisé le FN pour diaboliser la droite. Justement crier au racisme à tout bout de champ, créer des associations dans ce but, débusquer des racistes là ou il n'y en a pas, ça a permis d'aller vraiment contre le racisme qui pouvait exister mais c'etait avant tout un enjeu politique. Faire une société qui aurait peur d'elle-même et qui vote à gauche pour expier ses péchés, pour alléger sa conscience, c'était finement joué.

A l'époque le FN était inexistant, c'est Mitterrand qui a braqué le projecteur dessus en disant "Regardez, le mal, le démon qui est parmis vous. C'est l'ange du nazisme revenu se venger".

Sans cet éclairage bien-pensant, le FN serait resté un groupe de miliciens et d'anciens d'Algérie qui faisait 0,8 %.

Mitterrand a créé SOS Racisme parce que ça le servait pas pour protéger les immigrés dont il n'avait rien a battre.
mercredi 01 août 2007 à 15:13
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tietie007
mercredi 01 août 2007 à 10:23
Mouais, enfin c'est quand même sous Mitterrand qu'est né SOS Racisme et qu'on a commencé à sensibiliser les gens sur ce problème ! Les cités dans lesquelles vivaient les immigrés n'ont pas été créées par "Tonton", elles datent des années 60, et ils ne pouvaient régler d'un trait de plume, 30 ans de politique urbaine erronée ! D'ailleurs c'est sous Mitterrand que certains grands ensembles ont été détruits, dans la banlieue lyonnaise, il me semble.
Le racisme est avant tout un problème lié à la crise économique et au chômage massif qui fait voir les étrangers comme venant prendre le pain des français ...rappelons nous du fameux plombier polonais et du grand Turc, qui ont terrassé, entre autres, le TCE.




Pauvre enfant des médias. Si les gens ont dit "non", ce n'est pas à cause du plombier polonais, mais d'une part pour gifler Chirac, et d'autre part pour contester la teneur idéologique du texte. Mais ce n'est pas le sujet.

Relativement à SOS racisme, Dieudonné critique dans la vidéo l'action diabolisatrice de l'association, qui a coupé court au dialogue, ce qui a d'emblée catégorisé le fn et radicalisé ses électeurs, sans laisser à ces électeurs la possibilité de changer.


Ce message a été modifié par gwadiana97 - mercredi 01 août 2007 à 15:13.
mercredi 01 août 2007 à 15:25
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Pour en revenir a la vidéo je suis plutot d'accord avec l'ensemble de ce que dit Dieudonné.
mercredi 01 août 2007 à 18:23
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Moi aussi.
Rony Brauman dit exactement la même chose mais n'a pas de procès.

Je me demande encore aujourd'hui pourquoi les gens lui ont sauté dessus apres son sketche chez Fogiel.
mercredi 01 août 2007 à 18:31
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Ancien001
mercredi 01 août 2007 à 18:23
Je me demande encore aujourd'hui pourquoi les gens lui ont sauté dessus apres son sketche chez Fogiel.



Effet de mécanisme et d'emballement médiatique. Le monde médiatique de la télévision ne sait pas prendre de recul, et les conneries des peoples s'enchaient aux conneries des présentateurs sans que personne disent stop. On est en permanence dans le paraitre et au suivisme mainstream et moutonnier de ce qu'il faut dire et ce qu'il faut penser.

C'est exactement le même effet que pour Alain Duhamel. Alors que pour Sevran il a fallu des mois pour qu'il y ai des réactions: un avertissement, alors que ce qu'il disait était pire que tout ce qu'on a pu lire.
mercredi 01 août 2007 à 19:26
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Jeudi, 28 Juin 2007

Le procureur de la République, Laurent Zuchowicz, a réclamé, devant la 11e chambre correctionnelle de Paris, 10000 euros d’amende contre Dieudonné qui, à propos de la Shoah, avait parlé de « pornographie mémorielle »

Dans une conférence de presse à Alger en 2005, Dieudonné avait notamment dénoncé le « lobby sioniste, qui cultive l’unicité de la souffrance et les autorités sionistes qui, avec l’argent public, confisquent la création culturelle et ont dénoncé la guerre au monde noir ». Il avait également qualifié les cérémonies en mémoire de la Shoah de « pornographie mémorielle ».

Le tribunal rendra son jugement le 11 septembre.


http://www.dailymotion.com/video/x7r0r_le-raciste-dieudonne


Ce message a été modifié par twinsusers - mercredi 01 août 2007 à 19:27.
mercredi 01 août 2007 à 19:36
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gwadiana97
mardi 31 juillet 2007 à 14:18
Pauvre enfant des médias. Si les gens ont dit "non", ce n'est pas à cause du plombier polonais, mais d'une part pour gifler Chirac, et d'autre part pour contester la teneur idéologique du texte. Mais ce n'est pas le sujet.

Relativement à SOS racisme, Dieudonné critique dans la vidéo l'action diabolisatrice de l'association, qui a coupé court au dialogue, ce qui a d'emblée catégorisé le fn et radicalisé ses électeurs, sans laisser à ces électeurs la possibilité de changer.




Merci de ta condescendance Gwadi, mais j'ai 41 ans, donc tu repasseras pour le "pauvre enfant des médias ", gamin !
Contester la teneur idéologique du texte ? Lol, dis-moi, combien de % ont fait les nonistes lors des dernières présidentielles ? Fais
tes comptes et tu verras que les nonistes de gauche sont peau de chagrin, d'ailleurs c'est ce qui a tué Fabius que de croire que le non était majoritaire au PS !
Je soulignais simplement que c'est dans les années 80 que certaines associations et mouvements ont sensibilisé les français au racisme.
mercredi 01 août 2007 à 19:42
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Ribentrop
mercredi 01 août 2007 à 12:27
Tu dis ça:
Mais à l'époque en 80 - 81 la crise économique et le chomage massif .... c'était pas exactement le quotidien.

Je crois qu'en fait il y a depuis très longtemps cette crainte du chomage (surmédiatisée ? surexploitée ?) même dans les périodes ou on pouvait quitter son boulot un jour et en trouver un autre mieux dans la semaine.

Le chomage comme cause du racisme à l'élection de Tonton c'est du pipeau.
Tout au plus c'est un catalyseur du racisme mais surement pas la cause.

Non clairement Mitterrand a exploité le phénomène du racisme et instrumentalisé le FN pour diaboliser la droite. Justement crier au racisme à tout bout de champ, créer des associations dans ce but, débusquer des racistes là ou il n'y en a pas, ça a permis d'aller vraiment contre le racisme qui pouvait exister mais c'etait avant tout un enjeu politique. Faire une société qui aurait peur d'elle-même et qui vote à gauche pour expier ses péchés, pour alléger sa conscience, c'était finement joué.

A l'époque le FN était inexistant, c'est Mitterrand qui a braqué le projecteur dessus en disant "Regardez, le mal, le démon qui est parmis vous. C'est l'ange du nazisme revenu se venger".

Sans cet éclairage bien-pensant, le FN serait resté un groupe de miliciens et d'anciens d'Algérie qui faisait 0,8 %.

Mitterrand a créé SOS Racisme parce que ça le servait pas pour protéger les immigrés dont il n'avait rien a battre.




En 81 Le Pen ne pèse rien ! Il est sorti lors des européennes en 1984, à cause du scrutin à la proportionnelle, alors que le chômage dépassait les 2 millions ...
Après que Mitterrand ait trouvé judicieux d'emmerder la droite républicaine en remettant la proportionnelle pour les législatives de 86, je te l'accorde, mais c'est de bonne guerre !
Mais Le Pen n'a pas été crée par Mitterrand, il est le produit de la crise économique qui a frappé la France, dans les années 80, et des réductions massives d'emplois voire les fermetures dans la sidérurgie et les mines.
C'est un peu lorsqu'on reproche à Tonton d'avoir tué le PCF ...pas besoin de Mitterrand pour que le PC se saborde tout seul !

mercredi 01 août 2007 à 19:42
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Yorgat
mardi 31 juillet 2007 à 14:44
Effet de mécanisme et d'emballement médiatique. Le monde médiatique de la télévision ne sait pas prendre de recul, et les conneries des peoples s'enchaient aux conneries des présentateurs sans que personne disent stop. On est en permanence dans le paraitre et au suivisme mainstream et moutonnier de ce qu'il faut dire et ce qu'il faut penser.

C'est exactement le même effet que pour Alain Duhamel. Alors que pour Sevran il a fallu des mois pour qu'il y ai des réactions: un avertissement, alors que ce qu'il disait était pire que tout ce qu'on a pu lire.





Rappellons quand même le sketche en question "antisémite, raciste" et blablabla .

http://www.dailymotion.com/video/xvzdp_dieudo_news

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