Dieu, Sarkozy Et La Civilisation
jeudi 17 janvier 2008 à 11:24
Fou de Dieu ? Nicolas Sarkozy, en visite en Arabie Saoudite, a volontairement rompu avec la tradition laique de notre pays pour promouvoir les religions. Est-ce sa vision d’une politique de civilisation ?
Après la Libye, l’Arabie Saoudite... Nicolas Sarkozy, qui promettait lors de la campagne présidentielle de moraliser les Relations Internationales, apprécie visiblement la compagnie des régimes totalitaires.
Le Président de la République qui avait été le premier à féliciter Poutine de de sa victoire aux élections, est certainement le seul dirigeant européen à avoir glorifié publiquement le régime de Ryad.
Alors que les femmes n’ont même pas le droit de voter ou même de conduire en Arabie Saoudite, le Chef de l’Etat n’a pas émis une seule critique envers ce régime féodal et obscurantisme.
Personne n’ignore que ce pays constitue aujourd’hui une exception mondiale par sa nature même : dans cette monarchie absolue, tous ceux qui ne sont pas musulmans sont déclarés apostats et passibles de la peine de mort.
Mais pour s’assurer quelques contrats, Nicolas Sarkozy est prêt à tout dire. Même le pire. Il s’est ainsi laissé aller à affirmer, devant une presse médusée, que "La France et l’Arabie saoudite partagent les mêmes objectifs d’une politique de civilisation". Les femmes françaises ont de quoi être inquiètes...
Jusqu'où est-il capable d'aller, jusqu'où veut-il emmener notre pays ?
Après la Libye, l’Arabie Saoudite... Nicolas Sarkozy, qui promettait lors de la campagne présidentielle de moraliser les Relations Internationales, apprécie visiblement la compagnie des régimes totalitaires.
Le Président de la République qui avait été le premier à féliciter Poutine de de sa victoire aux élections, est certainement le seul dirigeant européen à avoir glorifié publiquement le régime de Ryad.
Alors que les femmes n’ont même pas le droit de voter ou même de conduire en Arabie Saoudite, le Chef de l’Etat n’a pas émis une seule critique envers ce régime féodal et obscurantisme.
Personne n’ignore que ce pays constitue aujourd’hui une exception mondiale par sa nature même : dans cette monarchie absolue, tous ceux qui ne sont pas musulmans sont déclarés apostats et passibles de la peine de mort.
Mais pour s’assurer quelques contrats, Nicolas Sarkozy est prêt à tout dire. Même le pire. Il s’est ainsi laissé aller à affirmer, devant une presse médusée, que "La France et l’Arabie saoudite partagent les mêmes objectifs d’une politique de civilisation". Les femmes françaises ont de quoi être inquiètes...
Jusqu'où est-il capable d'aller, jusqu'où veut-il emmener notre pays ?
jeudi 17 janvier 2008 à 11:50
il y a eu un vote des femmes en arabie saoudite pour une élection locale il me semble.
Chirac parlait de paix internationale, de droit international avec poutine lors de la deuxieme guerre du golfe.
les anciens présidents français traitaient avec les memes dictateurs et leur faisaient des gentillesses comme sarkozy fait actuellement.
où est la différence avec le passé ?
Chirac parlait de paix internationale, de droit international avec poutine lors de la deuxieme guerre du golfe.
les anciens présidents français traitaient avec les memes dictateurs et leur faisaient des gentillesses comme sarkozy fait actuellement.
où est la différence avec le passé ?
jeudi 17 janvier 2008 à 11:54
Aucune si ce n'est la SURmédiatisation de ce que fait Sarko.
jeudi 17 janvier 2008 à 11:58
Non non, les anciens présidents ne disaient pas ce que dit Sarkozy aujourd'hui dans ces pays, et ne parlaient pas de religion et de leurs propres croyances !! Faut arreter de rétorquer des banalités de ce genre des qu'on ouvre un débat sur ce que fait et dit Sarkozy. A un moment donné il faut faire preuve d'objectivité. Sarkozy nous implique tous dans ses discours, et moi j'ai pas envie d'etre impliqué dans un discours qui excuserait les horreurs commises aux femmes dans certains pays au nom de la religion
jeudi 17 janvier 2008 à 12:02
carabin44
Non non, les anciens présidents ne disaient pas ce que dit Sarkozy aujourd'hui dans ces pays, et ne parlaient pas de religion et de leurs propres croyances !! Faut arreter de rétorquer des banalités de ce genre des qu'on ouvre un débat sur ce que fait et dit Sarkozy. A un moment donné il faut faire preuve d'objectivité. Sarkozy nous implique tous dans ses discours, et moi j'ai pas envie d'etre impliqué dans un discours qui excuserait les horreurs commises aux femmes dans certains pays au nom de la religion
je suis un des électeurs de sarkozy et j'avoue que je n'aime pas sa politique.
mais franchement je ne vois pas la différence avec les autres présidents.
chirac se montrait régulierement avec son épouse dans les églises.
qd chirac ou mitterand rencontraient ou signaient un contrat avec ces pays ils impliquaient aussi la france non ?
sarkozy en fait beaucoup et çà devient insupportable mais à part la médiatisation je ne vois pas la différence.
Ce message a été modifié par libanaisepower - jeudi 17 janvier 2008 à 12:05.
jeudi 17 janvier 2008 à 12:34
libanaisepower
je suis un des électeurs de sarkozy et j'avoue que je n'aime pas sa politique.
mais franchement je ne vois pas la différence avec les autres présidents.
chirac se montrait régulierement avec son épouse dans les églises.
qd chirac ou mitterand rencontraient ou signaient un contrat avec ces pays ils impliquaient aussi la france non ?
sarkozy en fait beaucoup et çà devient insupportable mais à part la médiatisation je ne vois pas la différence.
mais franchement je ne vois pas la différence avec les autres présidents.
chirac se montrait régulierement avec son épouse dans les églises.
qd chirac ou mitterand rencontraient ou signaient un contrat avec ces pays ils impliquaient aussi la france non ?
sarkozy en fait beaucoup et çà devient insupportable mais à part la médiatisation je ne vois pas la différence.
Chirac et mémère allaient dans les églises oui, mais je n'ai jamais entendu Chirac en déplacement a l'étranger faire de prosélytisme ou quoi que ce soit. Sa religion il l'a vivait seul, meme si a la sortie de l'église de son lieu de vacances les journalistes étaient la. Sinon pour l'implication je ne parlais pas des contrats signés (d'ailleurs je te ferais remarquer qu'aucun contrat n'a été signé avec l'Arabie Saoudite), la Sarkozy a fait un discours dans lequel il a parlé de religion, et parlé de sa politique de civilisation ! Relis ce qu'il a dit c'est assez clair !
jeudi 17 janvier 2008 à 13:37
libanaisepower
il y a eu un vote des femmes en arabie saoudite pour une élection locale il me semble.
Chirac parlait de paix internationale, de droit international avec poutine lors de la deuxieme guerre du golfe.
les anciens présidents français traitaient avec les memes dictateurs et leur faisaient des gentillesses comme sarkozy fait actuellement.
où est la différence avec le passé ?
Chirac parlait de paix internationale, de droit international avec poutine lors de la deuxieme guerre du golfe.
les anciens présidents français traitaient avec les memes dictateurs et leur faisaient des gentillesses comme sarkozy fait actuellement.
où est la différence avec le passé ?
Le problème c'est le retour de la religion dans les affaires d'Etat et donc une certaine remise en cause de la loi de 1905, est ce une inspiration américaine? Moi je trouve cette dérive dangereuse, la laicité est une valeur importante de l'Etat. Regardons comment ça se passe dans tous les pays où la religion a un rôle important et toutes les dérives que cela entraîne.
jeudi 17 janvier 2008 à 14:05
carabin44
Non non, les anciens présidents ne disaient pas ce que dit Sarkozy aujourd'hui dans ces pays, et ne parlaient pas de religion et de leurs propres croyances !! Faut arreter de rétorquer des banalités de ce genre des qu'on ouvre un débat sur ce que fait et dit Sarkozy. A un moment donné il faut faire preuve d'objectivité. Sarkozy nous implique tous dans ses discours, et moi j'ai pas envie d'etre impliqué dans un discours qui excuserait les horreurs commises aux femmes dans certains pays au nom de la religion
Oui bah c'est sur qu'en privé ils devaient tous dire aux personnes avec qui ils signaient des contrats que leur régime était abominable, etc
En cherchant bien je suis sur qu'on peut trouver des propos de Chirac ou de la Mit' nous impliquant dans des discours "douteux".
Ne voit ici rien qui pourrait justifier Sarko, mais j'ai l'impression que maintenant ça arrête pas de parler de lui ... or la plupart du temps on s'en fout ! Ca reste superficiel : "il a bouché les toilettes de l'Elysée comme personne avant" ... ça ça serait vraiment de l'info. (à prendre au second degrè hein ?).
jeudi 17 janvier 2008 à 14:06
Nico Carielli
Le problème c'est le retour de la religion dans les affaires d'Etat et donc une certaine remise en cause de la loi de 1905, est ce une inspiration américaine? Moi je trouve cette dérive dangereuse, la laicité est une valeur importante de l'Etat. Regardons comment ça se passe dans tous les pays où la religion a un rôle important et toutes les dérives que cela entraîne.
Je suis pas certain que la religion revienne dans les affaires d'Etat comme on le balance un peu partout.
Enfin je veux dire par là que je ne vois pas l'Eglise (ou autres d'ailleurs) dicter nos pas ...
jeudi 17 janvier 2008 à 14:10
Trezhir
Je suis pas certain que la religion revienne dans les affaires d'Etat comme on le balance un peu partout.
Enfin je veux dire par là que je ne vois pas l'Eglise (ou autres d'ailleurs) dicter nos pas ...
Enfin je veux dire par là que je ne vois pas l'Eglise (ou autres d'ailleurs) dicter nos pas ...
Pas dicter nos pas mais influencer les décisions de l'Etat, ce qui est à mon sens très grave!!!
Je me rappelle que François Mitterrand était très attaché aux valeurs catholiques, il a d'ailleurs laissé tomber le projet de l'école unique de 1984 à cause de cela, mais il a cependant toujours montré malgré un certain respect, une distance vis à vis de l'Eglise catholique. La laicité prime sur la religion.
jeudi 17 janvier 2008 à 14:39
Trezhir
Oui bah c'est sur qu'en privé ils devaient tous dire aux personnes avec qui ils signaient des contrats que leur régime était abominable, etc
En cherchant bien je suis sur qu'on peut trouver des propos de Chirac ou de la Mit' nous impliquant dans des discours "douteux".
Ne voit ici rien qui pourrait justifier Sarko, mais j'ai l'impression que maintenant ça arrête pas de parler de lui ... or la plupart du temps on s'en fout ! Ca reste superficiel : "il a bouché les toilettes de l'Elysée comme personne avant" ... ça ça serait vraiment de l'info. (à prendre au second degrè hein ?).
En cherchant bien je suis sur qu'on peut trouver des propos de Chirac ou de la Mit' nous impliquant dans des discours "douteux".
Ne voit ici rien qui pourrait justifier Sarko, mais j'ai l'impression que maintenant ça arrête pas de parler de lui ... or la plupart du temps on s'en fout ! Ca reste superficiel : "il a bouché les toilettes de l'Elysée comme personne avant" ... ça ça serait vraiment de l'info. (à prendre au second degrè hein ?).
Je te parle de religion la !! Nous somms un pays laic et la laicité est dans notre constutution !!
jeudi 17 janvier 2008 à 14:41
Nico Carielli
Pas dicter nos pas mais influencer les décisions de l'Etat, ce qui est à mon sens très grave!!!
Je me rappelle que François Mitterrand était très attaché aux valeurs catholiques, il a d'ailleurs laissé tomber le projet de l'école unique de 1984 à cause de cela, mais il a cependant toujours montré malgré un certain respect, une distance vis à vis de l'Eglise catholique. La laicité prime sur la religion.
Je me rappelle que François Mitterrand était très attaché aux valeurs catholiques, il a d'ailleurs laissé tomber le projet de l'école unique de 1984 à cause de cela, mais il a cependant toujours montré malgré un certain respect, une distance vis à vis de l'Eglise catholique. La laicité prime sur la religion.
D'abord il a d'abord stopé son projet en 1984 car il me semble que la droite et les cathos avaient fortement mobilisé dans la rue , pas parce qu'il était attaché aux valeurs cathos, sinon le projet n'aurait meme pas existé ! Mitterrand s'est d'autre part toujours déclaré agnostique, donc tu ne peux pas dire qu'il etait si attaché aux valeurs catholiques ! La seule chose c'est qu'il a eu une éducation catho, donc ya des restes !
jeudi 17 janvier 2008 à 17:07
carabin44
D'abord il a d'abord stopé son projet en 1984 car il me semble que la droite et les cathos avaient fortement mobilisé dans la rue , pas parce qu'il était attaché aux valeurs cathos, sinon le projet n'aurait meme pas existé ! Mitterrand s'est d'autre part toujours déclaré agnostique, donc tu ne peux pas dire qu'il etait si attaché aux valeurs catholiques ! La seule chose c'est qu'il a eu une éducation catho, donc ya des restes !
effectivement, 1 million de protestataires dans les rues.........de quoi faire reculer n'importe qui
cela dit chacun a le droit de croire ce qu'il veut, que chirac aille à la messe c'est son droit le plus strict. Par contre imposer le retour du religieux dans une république laïque, va falloir surveiller ça de près. Entre autres à surveiller : boutin and co.Elle a une fâcheuse tendance à mélanger ses convictions personnelles et le boulot. Regardez ce qui se passe avec le FN, la fête de jeanne d'arc et vous verrez que sarko en piétinant les plate-bandes du FN en prend aussi les façons de faire. Je soupçonne des menées avant élections, c'est une bonne façon de s'attirer des votes.............
jeudi 17 janvier 2008 à 17:24
carabin44
D'abord il a d'abord stopé son projet en 1984 car il me semble que la droite et les cathos avaient fortement mobilisé dans la rue , pas parce qu'il était attaché aux valeurs cathos, sinon le projet n'aurait meme pas existé ! Mitterrand s'est d'autre part toujours déclaré agnostique, donc tu ne peux pas dire qu'il etait si attaché aux valeurs catholiques ! La seule chose c'est qu'il a eu une éducation catho, donc ya des restes !
Je suis d'accord que la droite a trouvé un bon moyen de stopper net les réformes entreprises depuis 1981, quand on revoit Chirac dans cette mascarade, on en rigole!
Cependant ce projet était un vieux projet socialiste que Mitterrand n'a jamais trop apprécié, tout comme le remboursement de l'avortement par la Sécu qu'il voulait faire capoter. D'ailleurs ce renoncement de 1984 conjugué à la démission de Mauroy est selon moi le grand tournant et la fin des réformes sous le premier mandat de Mitterrand, ce qui a provoqué la défaite de 1986 aux législatives. Une grande erreur selon moi. Je l'ai lu plusieurs fois chez Attali ou Charasse qu'il était très fidèle aux valeurs catho, tout en maintenant cependant une distance avec l'Eglise car très attaché à la laicité, ce qui le différencierait d'un Sarkozy.
dimanche 20 janvier 2008 à 22:53
Religions, croyances et schizophrénie.
Hallucinations : Moïse et les tables.
Texte extrait : «Le blog d’un schizophrène.»
Si j'en crois mon expérience de schizophrène, il est fort possible que Moïse ait gravé dans la pierre les dix commandements qui lui parvenaient d'une voix qui lui a parlé à la troisième personne. Cela ne surprendrait personne aujourd'hui de croiser un illuminé investit d'une mission divine aux abords du mur de Jérusalem, que ce soit le syndrome de Jérusalem ou d'autre syndromes décrits a proximité de lieux de culte, la mystique n'est jamais loin d'une certaine forme de folie. Le récit le plus explicite d'une hallucination étant certainement celui de Paul sur le chemin de Damas...
Les délires psychotiques de la schizophrénie.
Le plus souvent mystiques, ils n’ont pas d’existence, c’est de l’imaginaire symptomatique de la schizophrénie. Alors pour donner corps aux perceptions et sensations, le psychotique crée son environnement existentiel que sont Dieu et son Paradis ainsi que le Diable et son Enfer. C’est dans sa logique schizophrène binaire de représenter le Bien (son espérance) et le Mal (sa souffrance).
Dur comme du roc, les hallucinations trompeuses, plus réelles que la réalité, sont relayées par les religions car elles ne prêtent pas à la contestation donc sont «paroles d’Evangile» avec totales convictions par les tenants du monde de l’au-delà jusqu’à venir vous en convaincre et même aller combattre les infidèles.
La genèse de la création: la grande semaine.
Comment les croyants concilient-ils la création, Adam et Eve, dite « divine » avec notre préhistoire : l’homme des cavernes, l’âge de pierre, du feu, du fer...?
Ni Dieu, ni Diable, seulement et totalement une maladie psychiatrique.
D’un autre âge, ceux qui se disaient en communication avec Dieu étaient et sont encore appelés «prophètes» avec leurs paroles et écrits indiscutables. De nos jours, ceux qui entendent des voix ont pour certitude que Dieu leur parle ; ce sont nos jeunes en psychose hallucinatoire paranoïde dont le traitement relève de la psychiatrie.
Vous pouvez croire que Dieu existe et communique en toutes langues, tous patois, tous dialectes à des millions de personnes en même temps; NON, c’est votre psychose qui vous parle, de jour, avec votre vocabulaire, avec vos mots identifiés dans votre culture - d’où les diverses religions - à la manière de vos rêves et cauchemars de nuit.
Dieu n’existe que dans les têtes.
- Des neurobiologistes, des neuropsychiatres et neurothéologiens constatent que les croyances ne sont qu’une activité cérébrale et ont bien déterminé par l’IRM la zone du cerveau réceptive et active à ce domaine de l’irréalité.
- Pascal Boyer, chercheur au CNRS / Et l'homme créa les dieux : «La religion est une épidémie mentale qui conduit les gens à développer des concepts religieux assez semblables.»
- Et ce n'est pas moi qui ait inscrit sur une notice pharmaceutique dédiée: «... est utilisé pour traiter une maladie qui s’accompagne de symptômes tels que entendre, voir et sentir des choses qui n’existent pas, avoir des croyances erronées...».
Tant pis pour Adam, Eve, la pomme, le serpent.
Que des délires psychotiques mystiques ; la vie de nos enfants vaut mieux que ce monde illusoire. Ne soyez pas le miroir qui valide les fausses perceptions de nos psychotiques.
La schizophrénie, est cette « maladie trompeuse » que vous l’on appris à ne pas comprendre, le fond de commerce des religions ; nos enfants ne doivent plus en être les dégâts collatéraux.
Chaque année, en France, plus de 8000 jeunes entrent dans cette maladie qu’ils ne peuvent admettre.
Et je mets au défi quiconque pouvant me citer une autre affection maladive dont les manifestations seraient à la fois l’œuvre de l’au-delà et les symptômes d’une maladie.
Cordialement.
Maurice Champion.
Bienvenue sur mon site dédié: http://monsite.orange.fr/champion20
Hallucinations : Moïse et les tables.
Texte extrait : «Le blog d’un schizophrène.»
Si j'en crois mon expérience de schizophrène, il est fort possible que Moïse ait gravé dans la pierre les dix commandements qui lui parvenaient d'une voix qui lui a parlé à la troisième personne. Cela ne surprendrait personne aujourd'hui de croiser un illuminé investit d'une mission divine aux abords du mur de Jérusalem, que ce soit le syndrome de Jérusalem ou d'autre syndromes décrits a proximité de lieux de culte, la mystique n'est jamais loin d'une certaine forme de folie. Le récit le plus explicite d'une hallucination étant certainement celui de Paul sur le chemin de Damas...
Les délires psychotiques de la schizophrénie.
Le plus souvent mystiques, ils n’ont pas d’existence, c’est de l’imaginaire symptomatique de la schizophrénie. Alors pour donner corps aux perceptions et sensations, le psychotique crée son environnement existentiel que sont Dieu et son Paradis ainsi que le Diable et son Enfer. C’est dans sa logique schizophrène binaire de représenter le Bien (son espérance) et le Mal (sa souffrance).
Dur comme du roc, les hallucinations trompeuses, plus réelles que la réalité, sont relayées par les religions car elles ne prêtent pas à la contestation donc sont «paroles d’Evangile» avec totales convictions par les tenants du monde de l’au-delà jusqu’à venir vous en convaincre et même aller combattre les infidèles.
La genèse de la création: la grande semaine.
Comment les croyants concilient-ils la création, Adam et Eve, dite « divine » avec notre préhistoire : l’homme des cavernes, l’âge de pierre, du feu, du fer...?
Ni Dieu, ni Diable, seulement et totalement une maladie psychiatrique.
D’un autre âge, ceux qui se disaient en communication avec Dieu étaient et sont encore appelés «prophètes» avec leurs paroles et écrits indiscutables. De nos jours, ceux qui entendent des voix ont pour certitude que Dieu leur parle ; ce sont nos jeunes en psychose hallucinatoire paranoïde dont le traitement relève de la psychiatrie.
Vous pouvez croire que Dieu existe et communique en toutes langues, tous patois, tous dialectes à des millions de personnes en même temps; NON, c’est votre psychose qui vous parle, de jour, avec votre vocabulaire, avec vos mots identifiés dans votre culture - d’où les diverses religions - à la manière de vos rêves et cauchemars de nuit.
Dieu n’existe que dans les têtes.
- Des neurobiologistes, des neuropsychiatres et neurothéologiens constatent que les croyances ne sont qu’une activité cérébrale et ont bien déterminé par l’IRM la zone du cerveau réceptive et active à ce domaine de l’irréalité.
- Pascal Boyer, chercheur au CNRS / Et l'homme créa les dieux : «La religion est une épidémie mentale qui conduit les gens à développer des concepts religieux assez semblables.»
- Et ce n'est pas moi qui ait inscrit sur une notice pharmaceutique dédiée: «... est utilisé pour traiter une maladie qui s’accompagne de symptômes tels que entendre, voir et sentir des choses qui n’existent pas, avoir des croyances erronées...».
Tant pis pour Adam, Eve, la pomme, le serpent.
Que des délires psychotiques mystiques ; la vie de nos enfants vaut mieux que ce monde illusoire. Ne soyez pas le miroir qui valide les fausses perceptions de nos psychotiques.
La schizophrénie, est cette « maladie trompeuse » que vous l’on appris à ne pas comprendre, le fond de commerce des religions ; nos enfants ne doivent plus en être les dégâts collatéraux.
Chaque année, en France, plus de 8000 jeunes entrent dans cette maladie qu’ils ne peuvent admettre.
Et je mets au défi quiconque pouvant me citer une autre affection maladive dont les manifestations seraient à la fois l’œuvre de l’au-delà et les symptômes d’une maladie.
Cordialement.
Maurice Champion.
Bienvenue sur mon site dédié: http://monsite.orange.fr/champion20
dimanche 20 janvier 2008 à 23:19
libanaisepower
il y a eu un vote des femmes en arabie saoudite pour une élection locale il me semble.
Chirac parlait de paix internationale, de droit international avec poutine lors de la deuxieme guerre du golfe.
les anciens présidents français traitaient avec les memes dictateurs et leur faisaient des gentillesses comme sarkozy fait actuellement.
où est la différence avec le passé ?
Chirac parlait de paix internationale, de droit international avec poutine lors de la deuxieme guerre du golfe.
les anciens présidents français traitaient avec les memes dictateurs et leur faisaient des gentillesses comme sarkozy fait actuellement.
où est la différence avec le passé ?
La différence ? A ma connaissance, Chirac n'avait jamais dit qe ceux qui défendent ce système rétrogrades étaient supérieurs aux instituteurs de la république.
lundi 21 janvier 2008 à 01:16
Un exemple de .... civilisation !
Depuis trois mois, Bruno-Pascal Chevalier, 45 ans et malade du sida, est en grève des soins contre les franchises médicales. Le 3 janvier 2008, il a écrit au président de la République pour dénoncer leur surcoût.
Trouvez ci-après, lien pour l'intégralité de la lettre de Bruno Chevalier à Sarko et la réponse de Sarko :
http://www.linternaute.com/actualite/magazine/document/lettre-bruno-pascal-chevalier/lettre-bruno-pascal-chevalier-1.shtml
Depuis trois mois, Bruno-Pascal Chevalier, 45 ans et malade du sida, est en grève des soins contre les franchises médicales. Le 3 janvier 2008, il a écrit au président de la République pour dénoncer leur surcoût.
Trouvez ci-après, lien pour l'intégralité de la lettre de Bruno Chevalier à Sarko et la réponse de Sarko :
http://www.linternaute.com/actualite/magazine/document/lettre-bruno-pascal-chevalier/lettre-bruno-pascal-chevalier-1.shtml
jeudi 31 janvier 2008 à 17:27
Il a encore fait des siennes le Sarko il est maintenant prevot de la papoté francaise!
jeudi 31 janvier 2008 à 18:29
en 84 plus d1 million de gens dans la rue pour défendre l'enseignement privé (ce qui est d'ailleurs un terme éroné)
en plus il ne faut pas confondre laicité et athéisme.
je suis athé et donc vigilant mais pour l'instant, honnetement, il n'a rien fait qui remette en cause la laicité de l'état
Dire que l'Europe est de tradition chrétienne c'est ouvrir des porte ouvertes
quand on vois la place de la réligion dans les pays nous entourant on ne peut pas parlerde dérive chez nous.
je me souviens qu'on avait droit en long large et travers au couple Chirac allant à la messe au couple Chirac sortant de la messe lorsqu'ils étaient à Breganson comme s'ils ne faisaient que ça la bas.
il serait temps depasser outre le côté médiatique car en plus , et c'est bien fait pour lui, il en a trop joué. lui nous la joue people , mitterand nous la jouait grand sphinx et que dire de Degaulle en sauveur de la france en permanence
en plus il ne faut pas confondre laicité et athéisme.
je suis athé et donc vigilant mais pour l'instant, honnetement, il n'a rien fait qui remette en cause la laicité de l'état
Dire que l'Europe est de tradition chrétienne c'est ouvrir des porte ouvertes
quand on vois la place de la réligion dans les pays nous entourant on ne peut pas parlerde dérive chez nous.
je me souviens qu'on avait droit en long large et travers au couple Chirac allant à la messe au couple Chirac sortant de la messe lorsqu'ils étaient à Breganson comme s'ils ne faisaient que ça la bas.
il serait temps depasser outre le côté médiatique car en plus , et c'est bien fait pour lui, il en a trop joué. lui nous la joue people , mitterand nous la jouait grand sphinx et que dire de Degaulle en sauveur de la france en permanence
Les prix sont devenus trop élevées notament dans
les grandes surfaces. Le gouvernement va prendre
des mesures pour une baisse (il était temps) ou
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