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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
samedi 14 juin 2008 à 04:20
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aiiie tres belle définition, grain

samedi 14 juin 2008 à 07:00
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grain
vendredi 13 juin 2008 à 22:58
Je reviens à la question initiale: Pourquoi est-ce si difficile de comprendre que Dieu n'a pas de commencement?

Le temps est propre à la matière .Tous les etres matériels ont eu un début et auront une fin.
Dieu n'est pas un etre matériel ; Il n'est pas soumis au temps .Son existence se concentre dans l'instant présent .
Dieu n'est pas une chose existante ;Il est l'acte d' "ETRE".
Tout ce qui existe tire sa réalité de l'ETRE , tout comme le temps nait de l'instant présent...





Parce que si dieu n'est pas oumis au temps, il est éternel.
Or, il ne peut être éternel que s'il y a du temps.
Et il n'y a pas de temps "avant" le big bang.
samedi 14 juin 2008 à 14:39
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En statique temps nulle = pas de mouvement = matiere/systeme au repos.
immortalité : temps infini = mouvement infini = avec un début mais sans fin
immortalité de l'ame par exemple.
éternité > pas de début pas de fin

le temps est propre pas seulement à la matiere mais au mouvement et a lespace qui si elle a un début peut ne pas avoir de fin. le temps permet de dater aussi des evenements des phénomenes des variations d' énergies et des évolutions car il est universel.

amstello L'éternité est un état censé être indépendant du temps et n’avoir donc ni « commencement », ni « fin ». le fait que ce soit interminable cest parce qu'il n'y a plus la notion de temps. dieu l'éternel est créateur du temps et de l'espace mais aussi du ciel (des cieux) et de la terre.
samedi 14 juin 2008 à 15:58
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ETIENNEE
samedi 14 juin 2008 à 14:39
En statique temps nulle = pas de mouvement = matiere/systeme au repos.
immortalité : temps infini = mouvement infini = avec un début mais sans fin
immortalité de l'ame par exemple.
éternité > pas de début pas de fin

le temps est propre pas seulement à la matiere mais au mouvement et a lespace qui si elle a un début peut ne pas avoir de fin. le temps permet de dater aussi des evenements des phénomenes des variations d' énergies et des évolutions car il est universel.

amstello L'éternité est un état censé être indépendant du temps et n’avoir donc ni « commencement », ni « fin ». le fait que ce soit interminable cest parce qu'il n'y a plus la notion de temps. dieu l'éternel est créateur du temps et de l'espace mais aussi du ciel (des cieux) et de la terre.





C'est une construction hypothétique dont on n'a aucun besoin pour comprendre le monde.
samedi 14 juin 2008 à 22:12
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Amstello
samedi 14 juin 2008 à 07:00
Parce que si dieu n'est pas oumis au temps, il est éternel.
Or, il ne peut être éternel que s'il y a du temps.
Et il n'y a pas de temps "avant" le big bang.





Il est très difficile de considérer l'éternité comme autre chose qu'un temps infini. Pourtant, ce sont deux idées bien différentes :
L'éternité , c'est le fait d'etre ,l'acte d'ETRE , qui est nécessairement présent , puisque le passé n'est plus et que le futur n'est pas encore.
Le temps est en effet lié au mouvement , sous toutes sortes de formes.Il est l'attribut des etres changeants, matériels ou non , comme le fait remarquer Etiennee.Ses caractéristiques varient selon les etres dont il est l'attribut :+ ou- rapide, + ou - régulier...En d'autres termes le temps est relatif.
La présence ou l'absence de mouvement dans l'univers n'affectent donc pas l'éternité.
mardi 24 juin 2008 à 20:57
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grain
samedi 14 juin 2008 à 22:12
Il est très difficile de considérer l'éternité comme autre chose qu'un temps infini. Pourtant, ce sont deux idées bien différentes :
L'éternité , c'est le fait d'etre ,l'acte d'ETRE , qui est nécessairement présent , puisque le passé n'est plus et que le futur n'est pas encore.
Le temps est en effet lié au mouvement , sous toutes sortes de formes.Il est l'attribut des etres changeants, matériels ou non , comme le fait remarquer Etiennee.Ses caractéristiques varient selon les etres dont il est l'attribut :+ ou- rapide, + ou - régulier...En d'autres termes le temps est relatif. La présence ou l'absence de mouvement dans l'univers n'affectent donc pas l'éternité.



Pour le dire autrement et plus précisément, le temps infini se compose de durées successives, qui se partagent en deux moitiés, l'une passée et l'autre future : ce n'est là, en réalité, que l'infinité de la durée, à laquelle correspond l'immortalité humaine. La durée infinie n'est nullement synonyme d'éternel, et une ancienneté, si grande soit-elle, n'a aucun rapport avec l'éternité. L'éternité existe là où le temps n'existe pas.
mercredi 25 juin 2008 à 22:52
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Regbar
mardi 24 juin 2008 à 20:57
Pour le dire autrement et plus précisément, le temps infini se compose de durées successives, qui se partagent en deux moitiés, l'une passée et l'autre future : ce n'est là, en réalité, que l'infinité de la durée, à laquelle correspond l'immortalité humaine. La durée infinie n'est nullement synonyme d'éternel, et une ancienneté, si grande soit-elle, n'a aucun rapport avec l'éternité. L'éternité existe là où le temps n'existe pas.




Je suis d'accord avec toi, Regbar : l'éternité n'est pas
mercredi 25 juin 2008 à 22:53
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un temps infini.
mercredi 25 juin 2008 à 22:57
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bien sur que oui
mercredi 25 juin 2008 à 23:09
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dieu a une fin .si personne ne croi en lui il n'existe plus c'est aussi simple que ça
mercredi 25 juin 2008 à 23:26
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laugh.gif
jeudi 26 juin 2008 à 18:25
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Amstello
samedi 14 juin 2008 à 07:00
Parce que si dieu n'est pas oumis au temps, il est éternel.
Or, il ne peut être éternel que s'il y a du temps.
Et il n'y a pas de temps "avant" le big bang.



amstello, encore une fois.
S'il n'y a pas de temps, il n'y a pas de big bang.
samedi 06 septembre 2008 à 19:06
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stan01
jeudi 26 juin 2008 à 18:25
amstello, encore une fois.
S'il n'y a pas de temps, il n'y a pas de big bang.





C'est le contraire, s'il n'y a pas de big bang, il n'y a pas de temps...
samedi 06 septembre 2008 à 23:39
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Amstello
samedi 14 juin 2008 à 07:00
C'est le contraire, s'il n'y a pas de big bang, il n'y a pas de temps...



Si j'ai bien compris, le big bang c'est le père du temps ?
dimanche 07 septembre 2008 à 08:21
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stan01
jeudi 26 juin 2008 à 18:25
Si j'ai bien compris, le big bang c'est le père du temps ?




Non, sa cause.
Le big bang n'a pas de pere, seuls les êtres vivants en ont.

dimanche 07 septembre 2008 à 14:16
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Amstello
samedi 14 juin 2008 à 07:00
Non, sa cause.
Le big bang n'a pas de pere, seuls les êtres vivants en ont.



La question n'était pas : est ce que le big bang à un père ?
Mais
Est ce que le temps est le fils du big bang ? happy.gif

Tu es le fils de ton père par consequent tu es là à cause de ton père.
Si le temps a pour cause le big bang, le temps est pour ainsi dire le fils du big bang.
dimanche 07 septembre 2008 à 14:32
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stan01
jeudi 26 juin 2008 à 18:25
La question n'était pas : est ce que le big bang à un père ?
Mais
Est ce que le temps est le fils du big bang ? happy.gif

Tu es le fils de ton père par consequent tu es là à cause de ton père.
Si le temps a pour cause le big bang, le temps est pour ainsi dire le fils du big bang.





Et les cheveux du pere comme du fils se prêtent a merveille au coupage en quatre...
dimanche 07 septembre 2008 à 21:39
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Amstello
samedi 14 juin 2008 à 07:00
Et les cheveux du pere comme du fils se prêtent a merveille au coupage en quatre...



Pour l'histoire du coiffeur, c'est à toi de voir !
C'est toi qui dit que le big bang est la cause du temps oubliant que celui qui est là avant à forcément une notion avec le temps.
A moins que tu veuilles nous expliquer ce que veux dire "le big bang est la cause du temps".

lundi 08 septembre 2008 à 06:55
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stan01
jeudi 26 juin 2008 à 18:25
Pour l'histoire du coiffeur, c'est à toi de voir !
C'est toi qui dit que le big bang est la cause du temps oubliant que celui qui est là avant à forcément une notion avec le temps.
A moins que tu veuilles nous expliquer ce que veux dire "le big bang est la cause du temps".





Il n'y avait personne avant puisqu'il n'y avait pas d'avant.
lundi 08 septembre 2008 à 12:55
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Amstello
samedi 14 juin 2008 à 07:00
Il n'y avait personne avant puisqu'il n'y avait pas d'avant.



Alors, explique en quel sens: le big bang est la cause du temps.

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