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lundi 09 juin 2008 à 06:05
SH est comme les autres, il est au pied du mur (de Planck) entrain de faire des théories.
Pour l'instant on n'a jamais vérifié ses théories contrairement à Einstein.
De plus
La méchante question est toujours là :
Pourquoi quelque chose plutot que rien ?
lundi 09 juin 2008 à 06:38
stan01
SH est comme les autres, il est au pied du mur (de Planck) entrain de faire des théories.
Pour l'instant on n'a jamais vérifié ses théories contrairement à Einstein.
De plus
La méchante question est toujours là :
Pourquoi quelque chose plutot que rien ?
Pour l'instant on n'a jamais vérifié ses théories contrairement à Einstein.
De plus
La méchante question est toujours là :
Pourquoi quelque chose plutot que rien ?
Pourquoi dieu plutot que pas de dieu ?
Ce message a été modifié par Amstello - lundi 09 juin 2008 à 06:39.
lundi 09 juin 2008 à 07:05
la bonne question est : faut il euthanasier stephen hawking?
http://www.dailymotion.com/video/x1rna2_st...el-tv-show_tech
http://www.dailymotion.com/video/x1rna2_st...el-tv-show_tech
lundi 09 juin 2008 à 08:03
ETIENNEE
la bonne question est : faut il euthanasier stephen hawking?
http://www.dailymotion.com/video/x1rna2_st...el-tv-show_tech
http://www.dailymotion.com/video/x1rna2_st...el-tv-show_tech
Etant donné qu SH n'a pas demandé a mourir, ce ne serait pas de l'euthanasie mais un meurtre.
lundi 09 juin 2008 à 08:09
tu confonds l'euthanasie et le droit a l'euthanasie.
la personne malade n'est pas en condition de raisonner et de décider de son destin elle seule puisqu'elle est sous assistance médicale.
la personne malade n'est pas en condition de raisonner et de décider de son destin elle seule puisqu'elle est sous assistance médicale.
lundi 09 juin 2008 à 08:27
ETIENNEE
tu confonds l'euthanasie et le droit a l'euthanasie.
la personne malade n'est pas en condition de raisonner et de décider de son destin elle seule puisqu'elle est sous assistance médicale.
la personne malade n'est pas en condition de raisonner et de décider de son destin elle seule puisqu'elle est sous assistance médicale.
C'est du n'importe quoi . Parmi les personnes en fin de vie , il y en énormément capable de raisonner . Ensuite , tu crois qu'en Belgique , en Hollande ou en Suisse , on tue les gens comme ça , il y a des règles et la loi .
Ignare . Sers toi de Google avant de faire fonctionner ton cerveau formaté .
lundi 09 juin 2008 à 09:00
je repete pour les personnes malvoyantes ou a qui ils manquent quelques neurones
la vie est un choix, la mort n'en est pas jamais un. l'euthanasie c'est un moyen efficace pour se débarrasser facilement de certaines personnes ou bien de stopper une longue agonie.
une personne malade a besoin d'assistance et n'est pas en mesure de décider de quoi que ce soit. son état de santé est entre les mains des médecins
mieux encore si cette personne est atteinte aux bords de la dépression et qu'il lui vient l'envie de se suicider elle doit etre surveillée a la fois par le personnel médicale, accompagnee par un psychologue mais aussi par des proches.
dans tous les cas si on lui traverse une seringue dans le bras, ce ne sera pas parce que la victime a fait le choix de mettre fin à ses jours (suicide) c'est parce que la loi nous autorisera a éliminer ce genre de cas désespéré. il ne s'agit plus d'un droit des victimes à etre euthanasié (cad décider de mourir) mais DU droit des médecins a euthanasier (d'assister jusqu'a la mort)
lundi 09 juin 2008 à 09:09
ETIENNEE
je repete pour les personnes malvoyantes ou a qui ils manquent quelques neurones
la vie est un choix, la mort n'en est pas jamais un. l'euthanasie c'est un moyen efficace pour se débarrasser facilement de certaines personnes ou bien de stopper une longue agonie.
une personne malade a besoin d'assistance et n'est pas en mesure de décider de quoi que ce soit. son état de santé est entre les mains des médecins
mieux encore si cette personne est atteinte aux bords de la dépression et qu'il lui vient l'envie de se suicider elle doit etre surveillée a la fois par le personnel médicale, accompagnee par un psychologue mais aussi par des proches.
dans tous les cas si on lui traverse une seringue dans le bras, ce ne sera pas parce que la victime a fait le choix de mettre fin à ses jours (suicide) c'est parce que la loi nous autorisera a éliminer ce genre de cas désespéré. il ne s'agit plus d'un droit des victimes à etre euthanasié (cad décider de mourir) mais DU droit des médecins a euthanasier (d'assister jusqu'a la mort)
la vie est un choix, la mort n'en est pas jamais un. l'euthanasie c'est un moyen efficace pour se débarrasser facilement de certaines personnes ou bien de stopper une longue agonie.
une personne malade a besoin d'assistance et n'est pas en mesure de décider de quoi que ce soit. son état de santé est entre les mains des médecins
mieux encore si cette personne est atteinte aux bords de la dépression et qu'il lui vient l'envie de se suicider elle doit etre surveillée a la fois par le personnel médicale, accompagnee par un psychologue mais aussi par des proches.
dans tous les cas si on lui traverse une seringue dans le bras, ce ne sera pas parce que la victime a fait le choix de mettre fin à ses jours (suicide) c'est parce que la loi nous autorisera a éliminer ce genre de cas désespéré. il ne s'agit plus d'un droit des victimes à etre euthanasié (cad décider de mourir) mais DU droit des médecins a euthanasier (d'assister jusqu'a la mort)
Si les chrétiens ont envie de mourir comme des chiens , c'est leur droit . Qu'ils s'occupent de leur cas et foutent la paix aux autres .
Edit : Pas tous les chrétiens bien sur .La majorité sont dotés d'un cerveau .
Ce message a été modifié par Okomarac - lundi 09 juin 2008 à 09:13.
lundi 09 juin 2008 à 09:15
je signale que les chiens, on les pique.
lundi 09 juin 2008 à 09:25
A noter que pour Okomarac si on est contre le droit a l'euthanasie, (c'est a dire le droit a tuer ou le droit au suicide) on n'est qu'un chrétien sans cerveau
c'est encore une de ces fameuses blagues belges.
sacré bourricot.
c'est encore une de ces fameuses blagues belges.
sacré bourricot.
lundi 09 juin 2008 à 16:29
ETIENNEE
A noter que pour Okomarac si on est contre le droit a l'euthanasie, (c'est a dire le droit a tuer ou le droit au suicide) on n'est qu'un chrétien sans cerveau
c'est encore une de ces fameuses blagues belges.
sacré bourricot.
c'est encore une de ces fameuses blagues belges.
sacré bourricot.
Etiennee s'est révélé jusqu'ici incohérent, malhonnête et intolérant.
Le voila qu'il s'avere aussi raciste.
jeudi 12 juin 2008 à 18:44
Je vais vous tirer une responsa, une réponse du livre du Rambam, Maïmonide, le plus Grand médecin, philosophe et Talmudiste de son livre le Mishné Torah (Hilkhot yessodei HaTorah, les lois cachés de la Torah) concernant la nature de D.ieu.
Je vous colle ici une traduction que j'ai trouvé sur internet car je n'ai pas envie de recopier la version que j'ai en ma possession, mais celle que j'ai est beaucoup plus intéressante au niveau de la traduction et notamment les commentaires qu'y s'y trouvent. Il s'agis du mishné Torah traduis et accompagnée de commentaires et de notes par Rabbi Eliahou Touguer aux éditions l'arche du livre.
Halakhot Yesodei Hattora - Pereq I
1. Le Fondement des fondements et le Pilier des sagesses, [c'est] de savoir qu'il y a [quelque chose] qui exista le premier [avant tout ce qui existe]. Et il créa tout ce qui est créé; et tout ce qui est créé dans les Cieux et sur la terre et ce qui est entre les deux, n'existe que par le fait de Sa création. [2] Et si émerge l'idée qu'il n'existe pas, il n'y a rien d'autre qui puisse exister. [3] Et si émerge l'idée que toutes les choses qui sont créées n'avaient [plus] d'existence, Lui seul existerait et ne cesserait pas [d'exister] comme elles ont cessé [d'exister]: car tout ce qui existe le Lui doit [d'exister]; et Lui, Saint Soit-Il, n'a pas besoin d'elles, pas même d'une seule d'entre-elles.
2. Pour cette raison, Sa Réalité n'est pas comme leur réalité. [4] Voici ce que le Prophète dit "Et L'Eternel est le D.ieu de Vérité" (Yeremiah 10:10) - Lui seul est Vérité, et rien d'autre n'a de vérité comme Sa Réalité. Voici ce que la Torah dit "Il n'y a rien d'autre que Lui" (Devarim 4:35), c'est-à-dire qu'aucune vérité n'existe qui soit semblable à Lui.
3. [5] De cette Existence - Il est le D.ieu du Monde, le Maître de toute la Terre. Et il dirige les Roues avec un force infinie et totale, avec une force ininterrompue, pour que les Roues tournent sans cesse, car elles ne peuvent tourner sans [celui qui les] fait tourner; Et Il, Béni Soit-Il, est celui-là qui fait tourner, sans main ni corps.
4. [6] Et connaître cela est une Mitswa positive, comme il est dit "Je suis l'Eternel ton D.ieu" (Shemot 20:2; Devarim 5:6). Et tout [homme] qui aurait l'idée qu'il existe un autre [d.ieu], à part Lui, transgresse un [commandement] négatif, car il est dit "Tu n'aura pas d'autre d.ieu devant ma face" (Shemot 20:2; Devarim 5:6); et il nie ce principe, qui est le Grand Principe dont tout dépend.
5. D.ieu est Un - Il n'est pas deux ni plus de deux, seulement Un, dont l'unicité est unique face à [celle des] autres [choses] qui existent dans le Monde: [elle n'est pas] unique comme celle d'une espèce composée de beaucoup d'unités, et pas unique comme le corps qui est divisé en membres et en extrémités; mais Son Unicité n'a pas d'unicité qui lui soit comparable dans le Monde.
6. S'il y avait plusieurs divinités - il y aurait [plusieurs] corps, car les entités égales en existence ne diffèrent les unes des autres qu'en incidence ce qui se traduit par [différents] corps. Et si Le Créateur avait un corps - il aurait une fin et une limite, car il ne peut y avoir de corps sans fin. Et tout ce qui a une fin et une limite, a une fin à sa force.
7. Et notre D.ieu, Béni Soit Son Nom, Lui dont La Force n'a ni fin ni interruption, puisque les Roues tournent sans cesse, Sa Force n'est pas [comme] la force du corps. Et puisqu'Il n'a pas de corps, il n'a pas d'accident corporel qui puisse être divisé et séparé des autres; c'est pourquoi il est impossible d'être auttre qu'Un. Et pour savoir cela il y a une Mitswa positive, comme il est dit "L'Eternel est notre D.ieu, L'Eternel est Un" (Devarim 6:4).
8. Il est expliqué dans la Torah et dans les Prophètes, que Le Saint Béni Soit-Il n'a pas de corps: comme il est dit "Cat L'Eternel est votre D.ieu, Il est Le D.ieu qui est dans les Cieux en haut et sur la Terre en bas" (voir Devari 4:39; Yehoshuâ 2:11), et el corps ne [peut] pas être en deux endroits [à la fois]. et il est dit "Car vous n'avez vu aucune forme" (Devarim 4:15), et il est dit "Et à qui me compareras-tu, à qui je serais comparable?" (Yesha'yahu 40:25); et s'Il avait un corps, il serait comparable aux autres corps.
9. S'il en est ainsi, que signifie ce qui est dit dans la Torah "Et sous Ses pieds" (Shemot 24:10), "Ecrits par le doigt de D.ieu" (Shemot 31:18; Devarim 9:10), "La main de l'Eternel" (Shemot 9:3; Bamidbar 11:23; Devarim 2:15), "Les yeux de l'Eternel" (Devarim 11:12), "Les oreilles de l'Eternel" (Bamidbar 11:1; Bamidbar 11:18), etc. - Tout cela en fonction de [la faculté de] compréhension des fils de l'homme qui ne connaissent rien d'autre [la réalité] des corps; et la Torah parle selon le langage de l'homme. Et toutes [ces expressions] sont des attributs, comme il est dit "Si j'aiguise la lame de mon épée" (Devarim 32:41), a-T-il vraiment une épée, et tue-T-il avec cette épée?; c'est une allégorie, et toutes sont allégories.
10. La preuve de ceci, c'est qu'un Prophète dit qu'il a vu le Saint Béni Soit-Il "vêtu de neige blanche" (Daniyel 7:9), et un autre [Prophète] L'a vu "porter des vêtements pourpres" (Yesha'yahu 63:1); et Moshe notre Maître lui-même L'a vu sur la Mer [Rouge lors de la sortie d'Egypte, et il L'a vu] comme un combattant faisant la guerre, et au Sinai comme un chântre dirigeant la prière. C'est-à-dire qu'Il n'a pas d'image ni de forme, tout ne [dépend] que de la vision prophétique et de son contenu. Et en vérité, l'homme n'a pas de connaissance qui lui permette de Le comprende et de L'examiner; et c'est ce que dit le verset "[Prétends-tu] examiner D.ieu, jusqu'aux raisons du Tout Puissant?" (Iyuv 11:7).
11. [10] Pourquoi Moshe notre Maître cherchait-il à comprendre [D.ieu] comme il est dit "Montre-moi Ta Gloire" (Shemot 33:18) - Il cherchait en vérité à reconnaître [l'apparence] du Saint Béni Soit-Il, afin qu'il sache en son cœur comment Le distinguer des hommes qu'il voyait devant lui et graver son image en lui, afin que l'homme Le trouve et le différencie dans sa connaissance des autres hommes; ainsi Moshe notre Maître chercha quelle était l'Existence du Saint Béni Soit-Il, différencié en son cœur des autres choses qui existent, jusqu'à connaître la vérité de Son Existence comme elle est. Et le Saint Béni Soit-Il lui répondit que l'homme vivant n'a pas de compréhension assez forte, lui dont le corps et l'âme sont liés, afin d'atteindre la Vérité de cette chose [qu'est l'Existence] de son Créateur.
12. Et Le Saint Béni Soit-Il [lui enseigna] des choses que l'homme ne connaissait pas avant lui, et qu'il ne saura [jamais] après lui, jusqu'à ce que [Moshe] comprenne la Vérité de Son Existence, c'est-à-dire que Le Saint Béni Soit-Il est différent dans son intellect de tout ce qui exsite, comme un [homme] est différent des [autres] hommes quand on le voit de dos, et ceci par son corps, dans ses vêtement et dans son intellect; et un verset parle de ce sujet: il est dit "Et tu verras Mon Dos, et Ma Face on ne La verra pas" (Shemot 33:23).
13. [11] Et lorsqu'il est clair que [D.ieu] n'a pas de corps, il est clair qu'Il n'a pas une seule incidence corporelle: Il n'a ni addition ni division, Il n'a ni localisation ni dimension, Il n'a ni accroissement ni diminution, Il n'a ni droite ni gauche, Il n'a ni devant ni derrière, Il n'a ni position assise ni position debout. Et Il n'a pas d'existence temporelle, et n'a donc ni commencement ni fin sur la base des années; Et Il n'a pas de changement, et il n'y a rien qui Lui cause de changement.
14. Et Il n'a ni mort ni vie [qui soit] comme la vie du corps vivant, Il n'a ni stupidité ni sagesse [qui soit] comme la sagesse de l'homme sage, Il ne dort ni se réveille, Il n'éprouve ni colère, ni joie, ni peine, et Il ne se tait ni ne parle comme parle l'homme. Ainsi parlent les sages, Il n'a besoin ni de s'asseoir ni de se lever, il n'a ni repos ni fatigue.
15. [12] Et puisqu'il en est ainsi, toutes les paroles qui font référence à cela dans la Torah et dans les paroles des Prophètes, toutes sont des allégories et fes formes poétiques, comme il est dit "Il est assis dans les Cieux et se divertit" (Tehilim 2:4), "Comme ils provoquent ma colère" (Devarim 32:21), "Comme l'Eternel prendra plaisir" (Devarim 28:43), etc. Sur tout cela les sages ont dit, la Torah parle le langage des fils de l'homme. Et il est dit "Ils provoquent ma colère" (Yeremiya 7:19); alors qu'il est dit "Je suis L'Eternel qui ne change pas" (Mal'akhi 3:6), et s'il y a des fois où Il éprouve de la colère et des fois où il se réjouit, c'est un changement. Toutes ces paroles n'ont pas de réalité si ce n'est pour [l'existence] sombre des corps [d'ici] bas, qui résident dans des réceptacles de matière qui tirent leur essence de la terre. Mais Lui, Le Saint Béni Soit-Il, est élevé et bien au dessus de tout ceci.
Mishne Torah > Sefer Madâ > Yesodei Hattorah
Je vous colle ici une traduction que j'ai trouvé sur internet car je n'ai pas envie de recopier la version que j'ai en ma possession, mais celle que j'ai est beaucoup plus intéressante au niveau de la traduction et notamment les commentaires qu'y s'y trouvent. Il s'agis du mishné Torah traduis et accompagnée de commentaires et de notes par Rabbi Eliahou Touguer aux éditions l'arche du livre.
Halakhot Yesodei Hattora - Pereq I
1. Le Fondement des fondements et le Pilier des sagesses, [c'est] de savoir qu'il y a [quelque chose] qui exista le premier [avant tout ce qui existe]. Et il créa tout ce qui est créé; et tout ce qui est créé dans les Cieux et sur la terre et ce qui est entre les deux, n'existe que par le fait de Sa création. [2] Et si émerge l'idée qu'il n'existe pas, il n'y a rien d'autre qui puisse exister. [3] Et si émerge l'idée que toutes les choses qui sont créées n'avaient [plus] d'existence, Lui seul existerait et ne cesserait pas [d'exister] comme elles ont cessé [d'exister]: car tout ce qui existe le Lui doit [d'exister]; et Lui, Saint Soit-Il, n'a pas besoin d'elles, pas même d'une seule d'entre-elles.
2. Pour cette raison, Sa Réalité n'est pas comme leur réalité. [4] Voici ce que le Prophète dit "Et L'Eternel est le D.ieu de Vérité" (Yeremiah 10:10) - Lui seul est Vérité, et rien d'autre n'a de vérité comme Sa Réalité. Voici ce que la Torah dit "Il n'y a rien d'autre que Lui" (Devarim 4:35), c'est-à-dire qu'aucune vérité n'existe qui soit semblable à Lui.
3. [5] De cette Existence - Il est le D.ieu du Monde, le Maître de toute la Terre. Et il dirige les Roues avec un force infinie et totale, avec une force ininterrompue, pour que les Roues tournent sans cesse, car elles ne peuvent tourner sans [celui qui les] fait tourner; Et Il, Béni Soit-Il, est celui-là qui fait tourner, sans main ni corps.
4. [6] Et connaître cela est une Mitswa positive, comme il est dit "Je suis l'Eternel ton D.ieu" (Shemot 20:2; Devarim 5:6). Et tout [homme] qui aurait l'idée qu'il existe un autre [d.ieu], à part Lui, transgresse un [commandement] négatif, car il est dit "Tu n'aura pas d'autre d.ieu devant ma face" (Shemot 20:2; Devarim 5:6); et il nie ce principe, qui est le Grand Principe dont tout dépend.
5. D.ieu est Un - Il n'est pas deux ni plus de deux, seulement Un, dont l'unicité est unique face à [celle des] autres [choses] qui existent dans le Monde: [elle n'est pas] unique comme celle d'une espèce composée de beaucoup d'unités, et pas unique comme le corps qui est divisé en membres et en extrémités; mais Son Unicité n'a pas d'unicité qui lui soit comparable dans le Monde.
6. S'il y avait plusieurs divinités - il y aurait [plusieurs] corps, car les entités égales en existence ne diffèrent les unes des autres qu'en incidence ce qui se traduit par [différents] corps. Et si Le Créateur avait un corps - il aurait une fin et une limite, car il ne peut y avoir de corps sans fin. Et tout ce qui a une fin et une limite, a une fin à sa force.
7. Et notre D.ieu, Béni Soit Son Nom, Lui dont La Force n'a ni fin ni interruption, puisque les Roues tournent sans cesse, Sa Force n'est pas [comme] la force du corps. Et puisqu'Il n'a pas de corps, il n'a pas d'accident corporel qui puisse être divisé et séparé des autres; c'est pourquoi il est impossible d'être auttre qu'Un. Et pour savoir cela il y a une Mitswa positive, comme il est dit "L'Eternel est notre D.ieu, L'Eternel est Un" (Devarim 6:4).
8. Il est expliqué dans la Torah et dans les Prophètes, que Le Saint Béni Soit-Il n'a pas de corps: comme il est dit "Cat L'Eternel est votre D.ieu, Il est Le D.ieu qui est dans les Cieux en haut et sur la Terre en bas" (voir Devari 4:39; Yehoshuâ 2:11), et el corps ne [peut] pas être en deux endroits [à la fois]. et il est dit "Car vous n'avez vu aucune forme" (Devarim 4:15), et il est dit "Et à qui me compareras-tu, à qui je serais comparable?" (Yesha'yahu 40:25); et s'Il avait un corps, il serait comparable aux autres corps.
9. S'il en est ainsi, que signifie ce qui est dit dans la Torah "Et sous Ses pieds" (Shemot 24:10), "Ecrits par le doigt de D.ieu" (Shemot 31:18; Devarim 9:10), "La main de l'Eternel" (Shemot 9:3; Bamidbar 11:23; Devarim 2:15), "Les yeux de l'Eternel" (Devarim 11:12), "Les oreilles de l'Eternel" (Bamidbar 11:1; Bamidbar 11:18), etc. - Tout cela en fonction de [la faculté de] compréhension des fils de l'homme qui ne connaissent rien d'autre [la réalité] des corps; et la Torah parle selon le langage de l'homme. Et toutes [ces expressions] sont des attributs, comme il est dit "Si j'aiguise la lame de mon épée" (Devarim 32:41), a-T-il vraiment une épée, et tue-T-il avec cette épée?; c'est une allégorie, et toutes sont allégories.
10. La preuve de ceci, c'est qu'un Prophète dit qu'il a vu le Saint Béni Soit-Il "vêtu de neige blanche" (Daniyel 7:9), et un autre [Prophète] L'a vu "porter des vêtements pourpres" (Yesha'yahu 63:1); et Moshe notre Maître lui-même L'a vu sur la Mer [Rouge lors de la sortie d'Egypte, et il L'a vu] comme un combattant faisant la guerre, et au Sinai comme un chântre dirigeant la prière. C'est-à-dire qu'Il n'a pas d'image ni de forme, tout ne [dépend] que de la vision prophétique et de son contenu. Et en vérité, l'homme n'a pas de connaissance qui lui permette de Le comprende et de L'examiner; et c'est ce que dit le verset "[Prétends-tu] examiner D.ieu, jusqu'aux raisons du Tout Puissant?" (Iyuv 11:7).
11. [10] Pourquoi Moshe notre Maître cherchait-il à comprendre [D.ieu] comme il est dit "Montre-moi Ta Gloire" (Shemot 33:18) - Il cherchait en vérité à reconnaître [l'apparence] du Saint Béni Soit-Il, afin qu'il sache en son cœur comment Le distinguer des hommes qu'il voyait devant lui et graver son image en lui, afin que l'homme Le trouve et le différencie dans sa connaissance des autres hommes; ainsi Moshe notre Maître chercha quelle était l'Existence du Saint Béni Soit-Il, différencié en son cœur des autres choses qui existent, jusqu'à connaître la vérité de Son Existence comme elle est. Et le Saint Béni Soit-Il lui répondit que l'homme vivant n'a pas de compréhension assez forte, lui dont le corps et l'âme sont liés, afin d'atteindre la Vérité de cette chose [qu'est l'Existence] de son Créateur.
12. Et Le Saint Béni Soit-Il [lui enseigna] des choses que l'homme ne connaissait pas avant lui, et qu'il ne saura [jamais] après lui, jusqu'à ce que [Moshe] comprenne la Vérité de Son Existence, c'est-à-dire que Le Saint Béni Soit-Il est différent dans son intellect de tout ce qui exsite, comme un [homme] est différent des [autres] hommes quand on le voit de dos, et ceci par son corps, dans ses vêtement et dans son intellect; et un verset parle de ce sujet: il est dit "Et tu verras Mon Dos, et Ma Face on ne La verra pas" (Shemot 33:23).
13. [11] Et lorsqu'il est clair que [D.ieu] n'a pas de corps, il est clair qu'Il n'a pas une seule incidence corporelle: Il n'a ni addition ni division, Il n'a ni localisation ni dimension, Il n'a ni accroissement ni diminution, Il n'a ni droite ni gauche, Il n'a ni devant ni derrière, Il n'a ni position assise ni position debout. Et Il n'a pas d'existence temporelle, et n'a donc ni commencement ni fin sur la base des années; Et Il n'a pas de changement, et il n'y a rien qui Lui cause de changement.
14. Et Il n'a ni mort ni vie [qui soit] comme la vie du corps vivant, Il n'a ni stupidité ni sagesse [qui soit] comme la sagesse de l'homme sage, Il ne dort ni se réveille, Il n'éprouve ni colère, ni joie, ni peine, et Il ne se tait ni ne parle comme parle l'homme. Ainsi parlent les sages, Il n'a besoin ni de s'asseoir ni de se lever, il n'a ni repos ni fatigue.
15. [12] Et puisqu'il en est ainsi, toutes les paroles qui font référence à cela dans la Torah et dans les paroles des Prophètes, toutes sont des allégories et fes formes poétiques, comme il est dit "Il est assis dans les Cieux et se divertit" (Tehilim 2:4), "Comme ils provoquent ma colère" (Devarim 32:21), "Comme l'Eternel prendra plaisir" (Devarim 28:43), etc. Sur tout cela les sages ont dit, la Torah parle le langage des fils de l'homme. Et il est dit "Ils provoquent ma colère" (Yeremiya 7:19); alors qu'il est dit "Je suis L'Eternel qui ne change pas" (Mal'akhi 3:6), et s'il y a des fois où Il éprouve de la colère et des fois où il se réjouit, c'est un changement. Toutes ces paroles n'ont pas de réalité si ce n'est pour [l'existence] sombre des corps [d'ici] bas, qui résident dans des réceptacles de matière qui tirent leur essence de la terre. Mais Lui, Le Saint Béni Soit-Il, est élevé et bien au dessus de tout ceci.
Mishne Torah > Sefer Madâ > Yesodei Hattorah
vendredi 13 juin 2008 à 22:58
Je reviens à la question initiale: Pourquoi est-ce si difficile de comprendre que Dieu n'a pas de commencement?
Le temps est propre à la matière .Tous les etres matériels ont eu un début et auront une fin.
Dieu n'est pas un etre matériel ; Il n'est pas soumis au temps .Son existence se concentre dans l'instant présent .
Dieu n'est pas une chose existante ;Il est l'acte d' "ETRE".
Tout ce qui existe tire sa réalité de l'ETRE , tout comme le temps nait de l'instant présent...
Le temps est propre à la matière .Tous les etres matériels ont eu un début et auront une fin.
Dieu n'est pas un etre matériel ; Il n'est pas soumis au temps .Son existence se concentre dans l'instant présent .
Dieu n'est pas une chose existante ;Il est l'acte d' "ETRE".
Tout ce qui existe tire sa réalité de l'ETRE , tout comme le temps nait de l'instant présent...
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