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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
vendredi 21 décembre 2007 à 19:21
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Autolyse
vendredi 21 décembre 2007 à 16:10
t'as pas un truc pour piéton... c'est que je ne conduis pas...

Un, je suppose que si aucun Portugais ne traverse, je m'arrête.
Deux, je dis à mon pote qu'il est trop con et qu'il peut...

J'ai bon ?




Sans nom
-
--
t'as pas un truc pour piéton... c'est que je ne conduis pas...



Oui j'ai un truc pour piéton
mais cela se situe dans le désert.
Tu es dans le Sahara.
Le soleil est tellement chaud que tu te crois en enfer.
Tu as soif et il y a un oasis à 300m.
Qu'est ce que tu fais ?
Tu va vers ou tu attends que l'oasis vienne vers toi ?


Sans nom
-
--
Un, je suppose que si aucun Portugais ne traverse, je m'arrête.
Deux, je dis à mon pote qu'il est trop con et qu'il peut...
J'ai bon ?



Oui tu as tout bon.

PS
Dis moi Autolyse, tu ne serais pas mannequin par hasard ?

vendredi 21 décembre 2007 à 23:04
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Autolyse
jeudi 20 décembre 2007 à 09:31
Fustiger ?
Impie !
Mais justement c'est la grandeur de dieu qui s'exprime à travers ta liberté.
Souffre en silence les affres du mal et tu gagneras le loto.
Prouve ta foi matériellement, sois fidèle aux textes et ne casses pas les couilles avec des questions idiotes, tu trouveras dieu.

L'astuce est que l'enquiquineur, le fouille merde sera éloigné du barbu.
Dieu est un malin (rires) car il se défait des questions gênantes en châtiant les questioneurs.
Alors Monseigneur, Fustiger ?



Tu me donnes des leçons ? et tu dis n 'importe quoi...je n' ai jamais dit chercher dieu, mais toi qui cherches tu a déstabiliser ou à influencer...et les questions genantes restent des chiismes ou tu te glisse avec grands plaisirs! (sans etre chatié ni meme injurié) alors qui casse les couilles ? tout en sachant que la religion juive et la religion musulmane ont pour point commun qu'elles enjoignent leurs membres à se questionner à, propos des écrits et que cela est religieusement légal...Quand j' pose des questions c'est pour avoir des réponses par ceux qui se permettent d' exposer leurs certitudes face à un public souvent jeune et incapable d'antithèse, et qui sont prêts à gober n'importe quel dogme anti-dogme...et aussi pour mettre en exergue l'illogisme de ceux qui veulent détruire toute bonne volonté...et arrete de me qualifier de ceci ou cela car j' ai la certitude que si l'on était face à face, un contre un tu ravalerais vit' fait ton fiel...merci
vendredi 21 décembre 2007 à 23:08
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stan01
vendredi 21 décembre 2007 à 14:09
Question alors !

Question 1
Tu arrives dans un carrefour (je ne parle pas de l'hypermarché original.gif ).
Le feu est rouge.
Qu'est ce que tu fais ?
Tu t'arretes ou tu fonces ?

Dieu aurait pu créer un monde ou hypermarchés et feux rouges seraient inutiles.

Question 2
Tu es sur le périph. Il est minuit et +.
Ton ami t'appelle pour te dire que tu as oublié tes clés (Je ne parle des clés de la voiture original.gif ).
Que fais tu ?
Tu fais demi tour sur le périph ou tu cherches une sortie ?




Je ne vais jamais sur le périphérique habitant Amsterdam et je n'ai pas de voiture.
Dieu aurait pu créer un monde ou les périphériques sont inutiles.


Ce message a été modifié par Amstello - vendredi 21 décembre 2007 à 23:09.
vendredi 21 décembre 2007 à 23:11
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[quote name='stan01' date='vendredi 21 décembre 2007 à 18:21' post='9393027']
Oui j'ai un truc pour piéton
mais cela se situe dans le désert.
Tu es dans le Sahara.
Le soleil est tellement chaud que tu te crois en enfer.
Tu as soif et il y a un oasis à 300m.
Qu'est ce que tu fais ?
Tu va vers ou tu attends que l'oasis vienne vers toi ?
Oui tu as tout bon.


Dieu n'avait qu'a créer un monde ou on trouve de l'eau partout.


samedi 22 décembre 2007 à 06:44
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Amstello
vendredi 21 décembre 2007 à 23:08
Je ne vais jamais sur le périphérique habitant Amsterdam et je n'ai pas de voiture.
Dieu aurait pu créer un monde ou les périphériques sont inutiles.




Sans nom
-
--
Je ne vais jamais sur le périphérique habitant Amsterdam et je n'ai pas de voiture.



Vu tes réponses, je suis obligé de te poser cette question.
Es tu déjà monté dans une voiture ?

Sans nom
-
--
Dieu aurait pu créer un monde ou les périphériques sont inutiles.



Au temps d'A&E les voitures ne couraient pas les rues puisqu'il n'y avait pas de rues, encore moins de périphérique.




samedi 22 décembre 2007 à 08:48
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stan01
vendredi 21 décembre 2007 à 19:21
Vu tes réponses, je suis obligé de te poser cette question.
Es tu déjà monté dans une voiture ?

Oui, obligé.
Mais si dieu nous avait crée avec des ailes et des réacteurs, ce n'eut pas été
nécessaire.

Au temps d'A&E les voitures ne couraient pas les rues puisqu'il n'y avait pas de rues, encore moins de périphérique.





Raison de plus d' éviter les comparaisons boîteuses.
samedi 22 décembre 2007 à 08:56
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Amstello
vendredi 21 décembre 2007 à 23:08
Raison de plus d' éviter les comparaisons boîteuses.




Déjà la . Bonne journée Amstello (HS évidement) wink.gif
samedi 22 décembre 2007 à 10:35
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10033
vendredi 21 décembre 2007 à 23:04
Tu me donnes des leçons ? et tu dis n 'importe quoi...je n' ai jamais dit chercher dieu, mais toi qui cherches tu a déstabiliser ou à influencer...et les questions genantes restent des chiismes ou tu te glisse avec grands plaisirs! (sans etre chatié ni meme injurié) alors qui casse les couilles ? tout en sachant que la religion juive et la religion musulmane ont pour point commun qu'elles enjoignent leurs membres à se questionner à, propos des écrits et que cela est religieusement légal...Quand j' pose des questions c'est pour avoir des réponses par ceux qui se permettent d' exposer leurs certitudes face à un public souvent jeune et incapable d'antithèse, et qui sont prêts à gober n'importe quel dogme anti-dogme...et aussi pour mettre en exergue l'illogisme de ceux qui veulent détruire toute bonne volonté...et arrete de me qualifier de ceci ou cela car j' ai la certitude que si l'on était face à face, un contre un tu ravalerais vit' fait ton fiel...merci



N'imagine le fiel que celui qui en porte l'odeur.
Merci pour cette belle page de prosélytisme pour un athéisme décadent.

Ne parle pas d'écrits que tu ne peux connaître ni même comprendre, je le répète, nul sans la foi ne peut percevoir ces textes, qui es tu ? Un dieu païen plus fort que les autres pour te faire fi de la règle la plus élémentaire ?
Qui es tu pour oser te croire assez grand pour fustiger dieu que tu nies et même à qui tu prêtes des intentions plus infernales que déiques ?
Tu n'injuries pas tu es une injure.

Mais une question dont les mots induisent une réponse n'est pas une question mais la malignité du prosélyte.
Une question gênante n'est pas un schisme (lol), mais une question.
Pourquoi une question serait-elle gênante ? C'est déjà l'hypocrisie en marche.
L'insulte est d'accuser quelqu'un qui n'existe pas de nazisme, pédophilie, viol, meurtre, génocide, esclavage, épuration en tous genre et tout ce qui découle du pouvoir des hommes sur les hommes.. (sic) dont nous sommes tous complices par notre passivité et nos silences.
Et enfin pour conclure :
Fustiger : attaquer, combattre, critiquer violemment.

Gratuitement ou avec les charges de nazisme, pédophilie, viol, meurtre, génocide, esclavage, épuration en tous genre et tout ce qui découle du pouvoir des hommes sur les hommes..?

Reste que si tu crois tu mens, si tu ne crois pas tu parles pour ne rien dire.
Amen.
lundi 24 décembre 2007 à 18:18
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CITATION(Amstello @ samedi 22 décembre 2007 à 07:48) *
Raison de plus d' éviter les comparaisons boîteuses comme je fais.

Ce qui est boiteux est l'incapacité d'imaginer une situation traitant du libre arbitre en dehors des sphères d'Amsterdam.
Le libre arbitre est universel, Amstello.
De plus ta définition du libre arbitre ®est(e) superficielle.
Tu as déclaré :
CITATION
Je lis souvent dans ce forum que dieu a donné le libre-arbitre aux hommes.
Le libre-arbitre, c'est pouvoir déterminer soi-même ce qui est bien et ce qui est mal.
C'est être libre d'agir selon les valeurs que l'on s'est choisies, sans pression de l'extérieur.
Mais si l'homme fait un choix qui ne plaît pas a dieu, dieu le précipite dans un étang de feu.
Ce n'est pas du libre-arbitre mais bien du chantage !

Or ce n’est pas seulement cela le libre arbitre.
Le libre arbitre c’est faire des choix mais avec les conséquences qui vont avec.
Autrement dit
Faire un choix c’est aussi choisir les conséquences liées à ce choix.
Passer au rouge est un choix, qui va avec une conséquence : PV ,points en moins sur le permis.
En fait la loi te punit parce que tu as fais un choix réclamant une punition.
Ni plus ni moins
J’ai même envi de dire qu’a la limite c’est toi qui te punit.
Il ne manquerait plus que ça : tu fais des conneries sciemment, en toute connaissance de cause et après tu mets tout ça sur les dos des autres en pleurant et en disant qu’on te fait du chantage !
Dans ce cas autant dire qu’on te punit à l’insu de ton plein gré !


Amstello, tu as vraiment une vision terriblement terrible du libre arbitre ! rolleyes.gif
lundi 24 décembre 2007 à 18:32
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stan01
vendredi 21 décembre 2007 à 19:21
Ce qui est boiteux est l'incapacité d'imaginer une situation traitant du libre arbitre en dehors des sphères d'Amsterdam.
Le libre arbitre est universel, Amstello.
De plus ta définition du libre arbitre ®est(e) superficielle.
Tu as déclaré :

Or ce n’est pas seulement cela le libre arbitre.
Le libre arbitre c’est faire des choix mais avec les conséquences qui vont avec.
Autrement dit
Faire un choix c’est aussi choisir les conséquences liées à ce choix.
Passer au rouge est un choix, qui va avec une conséquence : PV ,points en moins sur le permis.
En fait la loi te punit parce que tu as fais un choix réclamant une punition.
Ni plus ni moins
J’ai même envi de dire qu’a la limite c’est toi qui te punit.
Il ne manquerait plus que ça : tu fais des conneries sciemment, en toute connaissance de cause et après tu mets tout ça sur les dos des autres en pleurant et en disant qu’on te fait du chantage !
Dans ce cas autant dire qu’on te punit à l’insu de ton plein gré !
Amstello, tu as vraiment une vision terriblement terrible du libre arbitre ! rolleyes.gif




Tu démontres par la que le libre arbitre que dieu nous a donné n'est qu'un piege.
Un choix libre ne doit pas être puni, sinon il n'est pas libre par définition.
Si dieu ne nous avait pas crée capable de faire des conneries, et bien, il me semble évident que nous n'en ferions pas !
Dieu n'avait qu'a créer un monde ou les feux rouges seraient inutiles !
Tu compares la loi divine, arbitraire, a des regles que les hommes ont décidés en commun afin de permettre la vie en société.
Ce qui pourrait signifier, soit que tu manques de rigueur dans ta pensée, soit que tu es malhonnête, comme la plupart de chrétiens.


lundi 24 décembre 2007 à 18:50
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Amstello
vendredi 21 décembre 2007 à 23:08
Tu démontres par la que le libre arbitre que dieu nous a donné n'est qu'un piege.
Un choix libre ne doit pas être puni, sinon il n'est pas libre par définition.
Si dieu ne nous avait pas crée capable de faire des conneries, et bien, il me semble évident que nous n'en ferions pas !
Dieu n'avait qu'a créer un monde ou les feux rouges seraient inutiles !
Tu compares la loi divine, arbitraire, a des regles que les hommes ont décidés en commun afin de permettre la vie en société.
Ce qui pourrait signifier, soit que tu manques de rigueur dans ta pensée, soit que tu es malhonnête, comme la plupart de chrétiens.




Sans nom
-
--
Tu démontres par la que le libre arbitre que dieu nous a donné n'est qu'un piege.



C'est toi qui fais ton piege.

Sans nom
-
--
Un choix libre ne doit pas être puni, sinon il n'est pas libre par définition.



Dans ce cas il faut ouvrir les portes des prisons.

Sans nom
-
--
Si dieu ne nous avait pas crée capable de faire des conneries, et bien, il me semble évident que nous n'en ferions pas !



Ce n'est pas parce que tu capables de faire une chose que tu es obligé de le faire.
Je peux me tuer mais est ce que je suis obliger de me suicider.

Sans nom
-
--
Tu compares la loi divine, arbitraire, a des regles que les hommes ont décidés en commun afin de permettre la vie en société.



C'est la même base.
Toute entrave à la loi mérite un jugement







lundi 24 décembre 2007 à 19:02
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stan01
vendredi 21 décembre 2007 à 19:21
C'est toi qui fais ton piege.

Dans ce cas il faut ouvrir les portes des prisons.


Dieu n'avait qu'a créer un monde ou les prisons ne sont pas nécessaires.

Ce n'est pas parce que tu capables de faire une chose que tu es obligé de le faire.
Je peux me tuer mais est ce que je suis obliger de me suicider.

La liberté, c'est ne pas être obligé a quoi que ce soit.
Et moi, le jour ou j'en ai assez de la vie, je n'hésiterai pas a acheter la pilule a Druon.

C'est la même base.
Toute entrave à la loi mérite un jugement





La loi des hommes est démocratique, celle de dieu arbitraire et injuste.

lundi 24 décembre 2007 à 20:09
Citer +Citer
le libre-arbitre n'a pas de sens.

Dieu nous aurait donc laissé le choix de faire ce que l'on veut. Un choix "bon", ou un choix "mauvais". Mais si l'on choisit le choix "mauvais", il nous puni par l'enfer. Donc ce n'est plus entièrement libre.

Il y a beaucoup de souffrance sur terre, et c'est a cause de dieu. Il aurait pu nous créer "bien" dés le départ. Mais il a choisi de nous créer comme ca (violent, égoiste, jaloux, ...).

Ce n'est pas de notre faute si nous faisons quelque chose de mal. C'est a cause de comment on a grandi. Un enfant qui a eu une belle enfance, qui a été aimé par ses parents, ... aura beaucoup plus de chances de devenir une personne de bien.

Un enfant qui a vecu dans la misère, qui a été batu, violé, ... aura beaucoup plus de chances de commêttre des actes tels que des viols, des meurtres, ...

Donc comment mêttre les actes (mauvais et bons) sur le dos de quelqu'un? Ce n'est pas sa faute, c'est a cause de comment il a grandi, a cause de son environnement, ... Dieu lui a donné cette vie. Dieu aurait pu lui donner une autre vie.

Dieu est omniscient, il sait tout. Alors il sait exactement chaque chose qu'une personne va faire dans sa vie. Pourquoi permet-il a cette personne d'exister? Pour l'envoyer en enfer? Plutot sadique sleep.gif .

Nous ne choisissons donc pas. C'est entièrement influencé par notre environnement.


Ce message a été modifié par clueless - lundi 24 décembre 2007 à 20:11.
lundi 24 décembre 2007 à 23:12
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Amstello
vendredi 21 décembre 2007 à 23:08
La loi des hommes est démocratique, celle de dieu arbitraire et injuste.



Quand Dieu à créer A et E Il n'y avait pas de prisons.

Sans nom
-
--
La loi des hommes est démocratique, celle de dieu arbitraire et injuste.



Donne moi le nom d'un seul systeme politique juste.

mardi 25 décembre 2007 à 14:17
Citer +Citer

stan01
vendredi 21 décembre 2007 à 19:21
Quand Dieu à créer A et E Il n'y avait pas de prisons.

Donne moi le nom d'un seul systeme politique juste.





L'anarchie.
mardi 25 décembre 2007 à 14:31
Citer +Citer

Amstello
vendredi 21 décembre 2007 à 23:08
L'anarchie.



Pourquoi ?
mardi 25 décembre 2007 à 14:40
Citer +Citer

stan01
vendredi 21 décembre 2007 à 19:21
Pourquoi ?




Parce qu'elle est en accord total avec la nature désirante de l'homme.

mardi 25 décembre 2007 à 14:41
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C'est à dire ?
mardi 25 décembre 2007 à 16:41
Citer +Citer

stan01
vendredi 21 décembre 2007 à 19:21
C'est à dire ?




Qu'elle est la meilleure façon de satisfaire les besoins des individus en même temps que ceux de la communauté.
Je ne vais pas m'étendre. Lis les oeuvres de Kropotkine et intéresses-toi a l 'expérience anarchiste en Catalogne dans les années trente.

mardi 25 décembre 2007 à 16:59
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Amstello
vendredi 21 décembre 2007 à 23:08
Qu'elle est la meilleure façon de satisfaire les besoins des individus en même temps que ceux de la communauté.
Je ne vais pas m'étendre. Lis les oeuvres de Kropotkine et intéresses-toi a l 'expérience anarchiste en Catalogne dans les années trente.



C'est ce que prone l'athéisme ?

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