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lundi 03 mai 2004 à 13:11
Hier, ma petite fille (2 ans 2 mois) vient de dire "moi", pour la première fois de sa vie, en se montrant elle-même du doigt. C'était tout à fait correct puisque nous lui avions demandé "qui c'est ?" en lui montrant une photo d'elle-même.
Avant, quand on lui montrait une photo d'elle, elle disait "bébé" comme devant toute photo d'un bébé. Donc elle s'est rendu compte de quelque chose, là : mais de quoi ?
Qu'est-ce que vous en pensez ?
Avant, quand on lui montrait une photo d'elle, elle disait "bébé" comme devant toute photo d'un bébé. Donc elle s'est rendu compte de quelque chose, là : mais de quoi ?
Qu'est-ce que vous en pensez ?
lundi 03 mai 2004 à 16:37
[COLOR=blue][B] Apres deux heures de reflexion 
je pense qu'elle c reconnu sur la photo !!
Non mais c pas clair le message , c une photo delle bébé ou une photo delle ou elle a 2 ans ... car la c different !
si je vois une photo de moi bébé autre celles que je connai et dans un autre environnement , je ne c pas si je me reconnaitrai , fodrai faire lexperience....
je pense qu'elle c reconnu sur la photo !! Non mais c pas clair le message , c une photo delle bébé ou une photo delle ou elle a 2 ans ... car la c different !
si je vois une photo de moi bébé autre celles que je connai et dans un autre environnement , je ne c pas si je me reconnaitrai , fodrai faire lexperience....
lundi 03 mai 2004 à 23:22
Méééé non !!! C'était une photo d'elle a 2 ans (pour son anniversaire d'ailleurs). Mais tu dis "elle s'est reconnue", oui d'accord c'est une réponse valable (quoique le temps de réflexion me semble un peu long... 
). Mais ça ne dit pas ce qui a changé : elle savait quand même bien se reconnaître avant dans le miroir, alors pourquoi pas sur une photo ? Non, c'est une notion plus compliquée, ce doit être le sentiment d'être une personne à part entière, différente mais comparable à sa maman et à son papa.
). Mais ça ne dit pas ce qui a changé : elle savait quand même bien se reconnaître avant dans le miroir, alors pourquoi pas sur une photo ? Non, c'est une notion plus compliquée, ce doit être le sentiment d'être une personne à part entière, différente mais comparable à sa maman et à son papa.
lundi 03 mai 2004 à 23:34
Elle s'est reconnue en tant que personne ta petite puce. c'est trop mignon
lundi 03 mai 2004 à 23:54
Oui c'était adorable ! Il faut dire aussi qu'elle s'est déjà vue plusieurs fois sur vidéo, ce qui aide peut-être...
mardi 04 mai 2004 à 10:07
Selon vous, et pour généraliser un peu ce débat, la notion du Moi c'est quoi ? Qu'est-ce qui apparaît quand elle apparaît (ne répondez pas : "ben la notion du Moi") ?
Et comment peut-on imaginer quelqu'un qui ne l'a pas, comme les autistes ?
Et comment peut-on imaginer quelqu'un qui ne l'a pas, comme les autistes ?
mardi 04 mai 2004 à 22:04
C'est prendre conscience que l'on existe en tant qu'être humain, ce qui n'est pas le cas chez la personne autiste, qui ne se reconnait pas en tant que personne et ne te reconnais pas non plus comme telle.
mardi 04 mai 2004 à 22:08
On peut imaginer qu'ils sont dans un flou total, je ne parle pas de l'autisme américain si tu vois ce que je veux dire nuage blanc, mais de l'autisme sans capacité intellectuelle reconnue qui n'a aucune relation affectueuse avec son propre entourage.
mardi 04 mai 2004 à 22:18
Je vois très bien ce que tu veux dire, Guerbi. Tu fais allusion à l'autisme "à la Rain Man, qui n'a strictement rien à voir avec celui des enfants dits autistes, bien réels ceux-là, qu'on rencontre dans les institutions et les écoles spécialisées. Je sais de quoi je parle : j'ai fait un travail sur l'autisme, et à la base le mot définissait essentiellement les symptômes d'enfants schizophrènes et en particuliers catatoniques. Ce qui veut dire : complètement renfermés sur eux-mêmes, passifs et immobiles à part leur balancement compulsif.
mardi 04 mai 2004 à 22:43
Eh bien je t'embrasse bien fort, Guerbi, toi qui connaît bien ces enfants dont toute la souffrance et le mal-être vient du fait de s'être vécu comme des "mauvais objets" de leurs parents ou de leur entourage : rejetés partout, ils manquent d'amour à un point infiniment plus dramatique que nous tous, qui nous disons "normaux". Mais ce sont aussi des gens dits "normaux" qui ont mis ces enfants au plus bas de l'échelle de l'humanité...
mardi 04 mai 2004 à 23:10
Je ne sais pas si ils ont besoin d'amour, ils sont dans leur monde clos, et ne semblent pas avoir besoin des autres. J'ai vu des choses avec eux, que je ne pourrais même pas dire ici, tellement c'est inacceptable, et je comprends qu"ils soient rejetés quelquefois par leurs parents et souvent par ceux qui ne les connaissent pas.
mercredi 05 mai 2004 à 10:36
Elle a gardé l'image de son "MOI" dans son esprit et elle est maintenant capable de se reconnaitre sur une photo !!
mercredi 05 mai 2004 à 10:59
Je sais que ça a déjà été dit, et que c'est HS, mais je trouve ça aussi trop mimi ! Je l'imagine regardant la photo et dire "c'est moi" en se désignant avec ses petits doigts. Aaaaahh, c'est trop adorable. J'adore........
mercredi 05 mai 2004 à 11:19
| QUOTE (Mojorisin @ 05 May 2004 à 10:59) |
| Je sais que ça a déjà été dit, et que c'est HS, mais je trouve ça aussi trop mimi ! Je l'imagine regardant la photo et dire "c'est moi" en se désignant avec ses petits doigts. Aaaaahh, c'est trop adorable. J'adore........ |
Non ce n'est pas HS Mojorisin, moi aussi j'ai trouvé ça très attendrissant !
jeudi 06 mai 2004 à 12:12
Heu j'ai longuement réfléchit et je crois qu'il y a deux sortes de moi.... je m'explique :
1- Je crois qu'il y a le "moi" qui lui signifie qu'on se reconnait en tant que personne, qu'être humain...
2- Je crois qu'il y a un "moi" qui ce raporte à notre personne plus particulièrement, qui reflette notre carractère, notre personnalité... ce "moi" là il arrive souvent qu'on le perte de vue et qu'on sache plus vraiment qui on est (ça ça met déjà arrivé), ou parfois qui se divise (dédoublement de personnalité)....
Je pense que le premier "moi" lui une fois aquis ne se perd pas, le desième lui c'est une autre histoire.....
1- Je crois qu'il y a le "moi" qui lui signifie qu'on se reconnait en tant que personne, qu'être humain...
2- Je crois qu'il y a un "moi" qui ce raporte à notre personne plus particulièrement, qui reflette notre carractère, notre personnalité... ce "moi" là il arrive souvent qu'on le perte de vue et qu'on sache plus vraiment qui on est (ça ça met déjà arrivé), ou parfois qui se divise (dédoublement de personnalité)....
Je pense que le premier "moi" lui une fois aquis ne se perd pas, le desième lui c'est une autre histoire.....
jeudi 06 mai 2004 à 12:24
C'est toujours ton même moi, avec ses hauts et ses bas
jeudi 06 mai 2004 à 12:36
Non, moi je trouve l'analyse de Dark intéressante. Il y aurait le "Moi" philosophique, l'ego, le sujet, et le "Moi" psychologique, qui constituerait la personnalité.
jeudi 06 mai 2004 à 13:09
Tout as fait Nuage Blanc t'as tout compris ! 
jeudi 06 mai 2004 à 22:45
Tiens et à propos du "Moi" philosophique, de la notion d'individu, il faut savoir qu'il est apparu pour la première fois dans l'Histoire avec Saint-Augustin et ses "Confessions"... Avant ça, il faut croire que l'individu n'avait pas une grande valeur par rapport à la collectivité, à la société humaine.
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