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mercredi 30 avril 2008 à 11:47
le destin et le jugement dernier..deux notion religieuses assez contradictoires...
d'un côté la destinée est toute tracée , de l'autre le jugement pour ce que l'on a fait de notre vie déja toute tracée!!!
nous jugera-t-on pour ce que l'on a pas choisi de faire?
d'un côté la destinée est toute tracée , de l'autre le jugement pour ce que l'on a fait de notre vie déja toute tracée!!!
nous jugera-t-on pour ce que l'on a pas choisi de faire?
mercredi 30 avril 2008 à 11:53
Admettre le jugement dernier c est donner aux hommes leur responsabilité, ils devraient donc alors repondre de leurs actes devant Dieu!...Quant au destin celui ci soumet l Homme à la fatalité ...Ce sont alors au contraire des puissances supérieures(dieux ...) qui en seraient responsables....Tout est alors question de libre arbitre!
Il y a donc contradiction en effet:les hommes doivent ils répondre des actes que les puissances superieures leur ont commandé?A moins qu il y ait une part de destin et une part de libre arbitre dans les actions des Hommes?Des choses que l on ne peut empecher(décès etc...)et d autres choses que l on peut contrôler(nos actions, nos choix)...et que le jugement dernier ne porterait alors que sur les faits que l Homme contrôle?
Ce message a été modifié par sandie72 - mercredi 30 avril 2008 à 12:03.
Il y a donc contradiction en effet:les hommes doivent ils répondre des actes que les puissances superieures leur ont commandé?A moins qu il y ait une part de destin et une part de libre arbitre dans les actions des Hommes?Des choses que l on ne peut empecher(décès etc...)et d autres choses que l on peut contrôler(nos actions, nos choix)...et que le jugement dernier ne porterait alors que sur les faits que l Homme contrôle?
Ce message a été modifié par sandie72 - mercredi 30 avril 2008 à 12:03.
mercredi 30 avril 2008 à 12:13
sandie72
Admettre le jugement dernier c est donner aux hommes leur responsabilité, ils devraient donc alors repondre de leurs actes devant Dieu!...Quant au destin celui ci soumet l Homme à la fatalité ...Ce sont alors au contraire des puissances supérieures(dieux ...) qui en seraient responsables....Tout est alors question de libre arbitre!
Il y a donc contradiction en effet:les hommes doivent ils répondre des actes que les puissances superieures leur ont commandé?A moins qu il y ait une part de destin et une part de libre arbitre dans les actions des Hommes?Des choses que l on ne peut empecher(décès etc...)et d autres choses que l on peut contrôler(nos actions, nos choix)...et que le jugement dernier ne porterait alors que sur les faits que l Homme contrôle?
Il y a donc contradiction en effet:les hommes doivent ils répondre des actes que les puissances superieures leur ont commandé?A moins qu il y ait une part de destin et une part de libre arbitre dans les actions des Hommes?Des choses que l on ne peut empecher(décès etc...)et d autres choses que l on peut contrôler(nos actions, nos choix)...et que le jugement dernier ne porterait alors que sur les faits que l Homme contrôle?
dans ce cas: qu'est ce qui est écrit et qu'est ce qui ne l'est pas??
je pense que tout est écrit, puisque le bon Dieu est omniscient!!!
ce qui nous place devant une injustice divine flagrante!!!
mercredi 30 avril 2008 à 12:30
perso ( et c'est le cas de tous les humains) je suis libre de faire ce que je veux, c'est moi qui guide mes mouvements donc je mènes ma vie comme bon me semble...C'est moi qui décide alors dire qu'on a fait des choses sans les assumer c'est etre lache de remettre la faute sur le destin !
chaque âme est responsable de ses actes et elle en est consciente, la seule chose ou Dieu nous jugera pas, c'est si la personne est possédé par un djin, alors dans ce cas elle n'est pas responsable de ses actes
Ce message a été modifié par crashbox - mercredi 30 avril 2008 à 12:35.
mercredi 30 avril 2008 à 12:35
red_voodoo
dans ce cas: qu'est ce qui est écrit et qu'est ce qui ne l'est pas??
je pense que tout est écrit, puisque le bon Dieu est omniscient!!!
ce qui nous place devant une injustice divine flagrante!!!
je pense que tout est écrit, puisque le bon Dieu est omniscient!!!
ce qui nous place devant une injustice divine flagrante!!!
Dieu dit dans le coran que tout est écrit et que c'est mentionner dans un livre explicite, mais c'est parce qu'Il connait le passé et le futur de chaque âmes, mais toi au présent tu fais ce que tu veux de ta vie, tu es sois attiré par le bien soit atiré par le mal, donc tu as le choix de choisir, ce qui prouve qu'il y a un libre arbitre...
mercredi 30 avril 2008 à 12:42
mercredi 30 avril 2008 à 13:07
crashbox
Dieu dit dans le coran que tout est écrit et que c'est mentionner dans un livre explicite, mais c'est parce qu'Il connait le passé et le futur de chaque âmes, mais toi au présent tu fais ce que tu veux de ta vie, tu es sois attiré par le bien soit atiré par le mal, donc tu as le choix de choisir, ce qui prouve qu'il y a un libre arbitre...
il a écrit notre destinée....puis il nous juge sur ce qu'il a écrit lui-même...
tu trouves pas ça un peu...malsain???
au fait tu n'aurais pas un verset sur le destin sous la main...??
mercredi 30 avril 2008 à 15:32
red_voodoo
il a écrit notre destinée....puis il nous juge sur ce qu'il a écrit lui-même...
tu trouves pas ça un peu...malsain???
au fait tu n'aurais pas un verset sur le destin sous la main...??
tu trouves pas ça un peu...malsain???
au fait tu n'aurais pas un verset sur le destin sous la main...??
Que périsse l'homme ! Qu'il est ingrat !
De quoi Allah l'a-t-Il créé ?
D'une goutte de sperme, Il le crée et détermine son destin : puis Il lui facilite le chemin, puis Il lui donne la mort et le met au tombeau, puis Il le ressuscitera quand Il voudra. (sourate "il s'est renfrogné" verset 17)
Certes Dieu a écrit le destin de chaque âme, mais selon sa propre volonté !
c'est a dire que la prédétermination ne porte pas seulement sur les actes de l'être humain, elle concerne également la volonté étant à l'origine de l'acte.
C'est pas parce que tout est écrit qu'on doit attendre que sa se passe, par exemple une musulmane peut dire : Allah a écrit mon destin, donc je lui fais confiance et Il mettra sur mon chemin un homme pieux"
Oui d'accord, mais c'est à elle de donner un coup de pouce au destin, le prince charmant ne pas sonner à sa porte et l'a demander en mariage
D'ailleurs Dieu dit dans le coran qu'Il peut changer le destin d'une âme au cours de sa vie :
Vous ne pourrez jamais être équitable entre vos femmes, même si vous en êtes soucieux. Ne vous penchez pas tout à fait vers l'une d'elles, au point de laisser l'autre comme en suspens. Mais si vous vous réconciliez et vous êtes pieux... donc Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.
Si les deux se séparent, Allah de par Sa largesse, accordera à chacun d'eux un autre destin. Et Allah est plein de largesses et parfaitement Sage. (sourate "les femmes verset 130)
donc en aucun cas Il ne juge sur ce qu'Il a écrit, puisque Il a écrit le destin selon la propre volonté de chaque âme :
Personne ne peut mourir que par la permission d'Allah, et au moment prédéterminé. Quiconque veut la récompense d'ici-bas, Nous lui en donnons. Quiconque veut la récompense de l'au-delà, Nous lui en donnons et Nous récompenserons bientôt les reconnaissants. (sourate "la famille d'Imran verset 145)
Ce message a été modifié par crashbox - mercredi 30 avril 2008 à 15:33.
mercredi 30 avril 2008 à 15:45
crashbox
Que périsse l'homme ! Qu'il est ingrat !
De quoi Allah l'a-t-Il créé ?
"D'une goutte de sperme, Il le crée et détermine son destin"
Certes Dieu a écrit le destin de chaque âme, mais selon sa propre volonté !
c'est a dire que la prédétermination ne porte pas seulement sur les actes de l'être humain, elle concerne également la volonté étant à l'origine de l'acte.
D'ailleurs Dieu dit dans le coran qu'Il peut changer le destin d'une âme au cours de sa vie :
donc en aucun cas Il ne juge sur ce qu'Il a écrit, puisque Il a écrit le destin selon la propre volonté de chaque âme :
De quoi Allah l'a-t-Il créé ?
"D'une goutte de sperme, Il le crée et détermine son destin"
Certes Dieu a écrit le destin de chaque âme, mais selon sa propre volonté !
c'est a dire que la prédétermination ne porte pas seulement sur les actes de l'être humain, elle concerne également la volonté étant à l'origine de l'acte.
D'ailleurs Dieu dit dans le coran qu'Il peut changer le destin d'une âme au cours de sa vie :
donc en aucun cas Il ne juge sur ce qu'Il a écrit, puisque Il a écrit le destin selon la propre volonté de chaque âme :
ok...ça répond a ma question...le bon Dieu est un sadique!!!
mercredi 30 avril 2008 à 16:52
En réponse à antoineporte, delaporte, etc... :
le principe n'est pas d'emmerder ou de couper ce qui ne nous plait pas, mais de virer les posts d'un membre qui a été banni et qui revient sous un double pseudo. C'est la règle, on l'applique, point à la ligne. Cette règle a été appliquée pour montana, Marc44, etc....en gros tous les multiples doubles pseudos de membres bannis. T'inquiète pas, t'es pas un cas particulier spécialement chassé pour tes idées ! T'as été banni pour ton comportement, t'acceptes pas la sanction ? tant pis pour toi, les règles, c'est les règles !
le principe n'est pas d'emmerder ou de couper ce qui ne nous plait pas, mais de virer les posts d'un membre qui a été banni et qui revient sous un double pseudo. C'est la règle, on l'applique, point à la ligne. Cette règle a été appliquée pour montana, Marc44, etc....en gros tous les multiples doubles pseudos de membres bannis. T'inquiète pas, t'es pas un cas particulier spécialement chassé pour tes idées ! T'as été banni pour ton comportement, t'acceptes pas la sanction ? tant pis pour toi, les règles, c'est les règles !
mercredi 30 avril 2008 à 17:31
[quote name='crashbox' date='mercredi 30 avril 2008 à 15:32' post='10304080']
Que périsse l'homme ! Qu'il est ingrat !
De quoi Allah l'a-t-Il créé ?
D'une goutte de sperme, Il le crée et détermine son destin : puis Il lui facilite le chemin, puis Il lui donne la mort et le met au tombeau, puis Il le ressuscitera quand Il voudra. (sourate "il s'est renfrogné" verset 17)
pourquoi tu reviens toujours avec ton histoire de sperme ? je vais finir par croire que tu penses que c'est le coran qui à révélé le système de reproduction.
Que périsse l'homme ! Qu'il est ingrat !
De quoi Allah l'a-t-Il créé ?
D'une goutte de sperme, Il le crée et détermine son destin : puis Il lui facilite le chemin, puis Il lui donne la mort et le met au tombeau, puis Il le ressuscitera quand Il voudra. (sourate "il s'est renfrogné" verset 17)
pourquoi tu reviens toujours avec ton histoire de sperme ? je vais finir par croire que tu penses que c'est le coran qui à révélé le système de reproduction.
mercredi 30 avril 2008 à 17:51
red_voodoo
dans ce cas: qu'est ce qui est écrit et qu'est ce qui ne l'est pas??
je pense que tout est écrit, puisque le bon Dieu est omniscient!!!
ce qui nous place devant une injustice divine flagrante!!!
je pense que tout est écrit, puisque le bon Dieu est omniscient!!!
ce qui nous place devant une injustice divine flagrante!!!
Je me rappelle un verset du NT : "Dieu rend fou ceux qu'ils veut perdre" ...
mercredi 30 avril 2008 à 19:14
module
pourquoi tu reviens toujours avec ton histoire de sperme ? je vais finir par croire que tu penses que c'est le coran qui à révélé le système de reproduction.
non mais c'est juste que Dieu nous fait redescendre sur terre pour nous rappeller qu'a la base nous sommes une goute de sperme car l'homme se rebelle très vite en pensant que personne ne l'a crée et qu'il est venu sur terre par hasard
jeudi 01 mai 2008 à 08:35
crashbox
non mais c'est juste que Dieu nous fait redescendre sur terre pour nous rappeller qu'a la base nous sommes une goute de sperme car l'homme se rebelle très vite en pensant que personne ne l'a crée et qu'il est venu sur terre par hasard
C'EST FAUX !
Moi je suis DEUX gouttes de sperme...
Ce message a été modifié par Amstello - jeudi 01 mai 2008 à 08:37.
jeudi 01 mai 2008 à 15:25
crashbox
revois ton cours de SVT :
un spermatozoide, un ovule = une créature de Dieu
un spermatozoide, un ovule = une créature de Dieu
Revois tes cours de biologie : une goutte de sperme contient plusieurs MILLIONS de spermatozoïdes dont UN SEUL atteint l'ovule...
Alors on n'est pas a une goutte de sperme pres !
Ce message a été modifié par Amstello - jeudi 01 mai 2008 à 15:26.
jeudi 01 mai 2008 à 15:28
Je révise mon cours;
( Edit, edit edit edit......... )
Ce message a été modifié par europe - jeudi 01 mai 2008 à 15:29.
( Edit, edit edit edit......... )
Ce message a été modifié par europe - jeudi 01 mai 2008 à 15:29.
mercredi 18 juin 2008 à 20:15
le thème existentielle hante principalement les lommes à croire le nombre de posteur de chaque sexe
Ce message a été modifié par tomsawyer16 - mercredi 18 juin 2008 à 20:34.
Ce message a été modifié par tomsawyer16 - mercredi 18 juin 2008 à 20:34.
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