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Livenet > Forum > Débats d'actualité
Wednesday 05 September 2007 à 17:18
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rimette79
Wednesday 05 September 2007 à 17:14
lool n'exagère pas... biggrin.gif




wub.gif lol

Wednesday 05 September 2007 à 17:43
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Il ne faut pas voir la provocation ou elle n'est pas. La caricature(ou l'oeuvre d'art) cherche a montrer une réalité: des humains commettent ou ont commis les pires crimes au nom de quelque doctrine se réferant au christianisme. C'est la meme chose pour d'autres religions.

Faire une caricature d'une personalité religieuse n'est pas insulter les praticants de cette religion mais insulter les auteurs des crimes commis au nom de cette religion. En cela on reconnais ceux qui veulent justifier des crimes de sa propre religion sous prétexte que l'autre n'est pas mieux, car les trois religions sont utilisées pour la meme barbariei.
Wednesday 05 September 2007 à 19:11
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rimette79
Tuesday 04 September 2007 à 22:37
Excuse moi mais soit je ne comprends à ce que tu dis soit tu ne comprends pas ce que je veux dire.
Pour les danois, puisque eux acceptent qu'on insulte mon prophète, alors ils peuvent acceptent que je dise mon mécontentement en boycottant leur produit...



Ta justification du Boycott du Danemark est donc les lois sur la liberté d'expression dans ce pays ?

Tu montres donc clairement que tu es contre la liberté d'expression, contre les droits fondamentaux de l'homme. Bref, c'est de l'intégrisme religieux.


Ce message a été modifié par Grenouille verte - Wednesday 05 September 2007 à 19:13.
Wednesday 05 September 2007 à 19:15
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Grenouille verte
Wednesday 05 September 2007 à 19:11
Ta justification du Boycott du Danemark est donc les lois sur la liberté d'expression dans ce pays ?

Tu montres donc clairement que tu es contre la liberté d'expression, contre les droits fondamentaux de l'homme. Bref, c'est de l'intégrisme religieux.




Exact et un stimorol dans le pif! un!
Wednesday 05 September 2007 à 21:16
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vs n'avez pas raison en ce que vs dites ( Iwancanada et Grenouille verte). Avoir la liberte d'exprimer ne signifie pas" violer " la foi,la religion et la croyance d'autrui.

montre un petit respect au moins,

la democratie demeure totalitaire quand elle depasse le seuil du respect

c'est tout,
Wednesday 05 September 2007 à 21:21
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yorguina
Wednesday 05 September 2007 à 21:16
vs n'avez pas raison en ce que vs dites ( Iwancanada et Grenouille verte). Avoir la liberte d'exprimer ne signifie pas" violer " la foi,la religion et la croyance d'autrui.

montre un petit respect au moins,

la democratie demeure totalitaire quand elle depasse le seuil du respect

c'est tout,





les caricatures parues au danemark n'auraient pas du choquer, personnellement je ne les ai pas trouver droles, au contraire des caricatures de charlie hebdo qui elles etaient drolissimes
Thursday 06 September 2007 à 00:18
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rimette79
Wednesday 05 September 2007 à 17:07
qui ne dit rien conscent...et nous ne conscentons pas



voilà que tu es contre les caricatures de jesus maintenant?
Thursday 06 September 2007 à 00:25
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En fait je crois avoir lu que rimette79 est pour toutes les caricatures contre n'importe quoi sauf contre les religions révélées ( quelle qu'elle soit ).


Ce message a été modifié par Daddy-O - Thursday 06 September 2007 à 00:26.
Thursday 06 September 2007 à 01:45
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yorguina
Wednesday 05 September 2007 à 21:16
vs n'avez pas raison en ce que vs dites ( Iwancanada et Grenouille verte). Avoir la liberte d'exprimer ne signifie pas" violer " la foi,la religion et la croyance d'autrui.

montre un petit respect au moins,

la democratie demeure totalitaire quand elle depasse le seuil du respect

c'est tout,



Euh non, ce n'est pas tout.
Tu confonds ici plusieurs points, démocratie, respect et liberté d'expression.
Thursday 06 September 2007 à 02:53
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rimette79
Wednesday 05 September 2007 à 17:07
qui ne dit rien conscent...et nous ne conscentons pas




Les pays laïcs ont donné la faculté à tous de s'exprimer . Ce qui n'est pas le cas de pays totalitaires .

Les pays laïcs respectent la convention des droits de l'homme . Le droit au blasphème est inscrit dans celle-ci .

Comme un homme prévenu en vaut deux , les réfugiés qu'ils soient économiques ou politiques doivent se mettre au diapason du pays qui les accueillent . Si ça ne leur plait pas libres à eux d'en choisir un autre .

Donc comme tu habites le Liban , si tu ne consents pas c'est très bien , mais c'est pas un problème, puisque tu n'as pas à intervenir dans la politique d'un autre état souverain .

Et si un jour ce pays te fait l'honneur de t'accueillir , tu respectes ces lois .




Thursday 06 September 2007 à 03:29
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ça s'appelle la liberté d'expression
Thursday 06 September 2007 à 05:13
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yorguina
Wednesday 05 September 2007 à 21:16
vs n'avez pas raison en ce que vs dites ( Iwancanada et Grenouille verte). Avoir la liberte d'exprimer ne signifie pas" violer " la foi,la religion et la croyance d'autrui. montre un petit respect au moins, la democratie demeure totalitaire quand elle depasse le seuil du respect c'est tout,




Premièrement, mon pseudo est IwanQuebec et non IwanCanada...passons...

Je ne vois pas en quoi quelques caricatures violent la foi, la religion et la croyance d'autrui. A votre place, je rierai de ces caricatures au lieu de crier au loup et de jouer les vierges effarouchées. Ca devient pénible.

Pour moi le respect de la liberté d'expression est total. Il n'y a que le négationnisme historique et l'intolérance que je n'accepte pas.
Thursday 06 September 2007 à 10:42
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je ne comprends pas ce que tu penses car ta pensee n'est pas bien pensee,

puis il ya pas liberte d'expression sans democratie , ilya pas democratie sans liberte d'expression

il ya pas democratie sans respect , il ya pas liberte d'expression sans respect . donc democratie,liberte d'expression et respect se lient ,je sens pas une confusion. Je trouve inutile de discuter avec certains car ils ne veulent pas comprendre les autres et st tellemnt attaches a leurs idees qu'ils trouvent les idees des autres clinquants...

je suis pas contre la caricature mais la il ya certains taboo ,

c'est tout et point a la ligne


Thursday 06 September 2007 à 10:51
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IwanQuebec
Wednesday 05 September 2007 à 17:06
Les pauvres, je vais me mettre à pleurer...Les croyants sont-ils si peu sûrs de leur foi qu'ils en arrivent à craindre des caricatures somme toute réussies et bien anodines? Je crois justement que ceux qui crient au loup à chaque affaire de caricature devraient prendre cela bien plus à la légère. De toute façon, si Dieu Allah Yahvé ou autre existe vraiment, il se chargera de punir les mécréants. Alors, laissez faire! L'indifférence est la meilleure des ripostes, ne le saviez-vous pas?



Je suis catho, croyant et j'en ai rien à foutre des caricatures. Chacun fait ce qu'il veut. Il faut savoir faire la part des choses entre le monde des hommes et leurs futilités et le monde spirituel.
Thursday 06 September 2007 à 12:46
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didam
Thursday 06 September 2007 à 00:18
voilà que tu es contre les caricatures de jesus maintenant?




J'ai toujours été contre et je l'ai toujours crié haut et fort..
Thursday 06 September 2007 à 12:47
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crazylatina
Thursday 06 September 2007 à 03:29
ça s'appelle la liberté d'expression




ok no prob...
boycotter donc est aussi une liberté d'expression..
voilà on est quitte...
Thursday 06 September 2007 à 12:52
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yorguina
Wednesday 05 September 2007 à 21:16
je ne comprends pas ce que tu penses car ta pensee n'est pas bien pensee,

puis il ya pas liberte d'expression sans democratie , ilya pas democratie sans liberte d'expression

il ya pas democratie sans respect , il ya pas liberte d'expression sans respect . donc democratie,liberte d'expression et respect se lient ,je sens pas une confusion. Je trouve inutile de discuter avec certains car ils ne veulent pas comprendre les autres et st tellemnt attaches a leurs idees qu'ils trouvent les idees des autres clinquants...

je suis pas contre la caricature mais la il ya certains taboo ,

c'est tout et point a la ligne



Ta rhétorique est assez mauvaise, mais ton ton sentencieux rattrape un peu le tout.
J'aime assez le :
Sans nom
-
--
je ne comprends pas ce que tu penses car ta pensee n'est pas bien pensee,.




Et puis bien sûr, la phrase qui est dite après ( et qui vient tuer toute ta rhétorique, mais ce n'est pas grave ) :

Sans nom
-
--
Je trouve inutile de discuter avec certains car ils ne veulent pas comprendre les autres




Pour ce qui est du fond, j'aime particulièrement :
Sans nom
-
--
il ya pas democratie sans respect , il ya pas liberte d'expression sans respect



La liberté d'expression ne se restreint pas aux critiques ou aux actions qui ne blessent pas, à part dans les états totalitaires.


Ce message a été modifié par Immortel95 - Thursday 06 September 2007 à 12:53.
Thursday 06 September 2007 à 12:52
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Grenouille verte
Wednesday 05 September 2007 à 19:11
Ta justification du Boycott du Danemark est donc les lois sur la liberté d'expression dans ce pays ?

Tu montres donc clairement que tu es contre la liberté d'expression, contre les droits fondamentaux de l'homme. Bref, c'est de l'intégrisme religieux.




c dingue,moi je te comprends pas....
Toi le grand proneur de la liberrté de chacun, tu n'acceptes pas le fait que ces caricatures ne soient pas à mon goût

mais enfin caricaturez et riez de qui vous voulez et fichez nous la paix quand nous on boycotte...ou qu'on critique...

basta quoi...!!
Thursday 06 September 2007 à 12:54
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rimette79
Thursday 06 September 2007 à 12:46
ok no prob...
boycotter donc est aussi une liberté d'expression..
voilà on est quitte...



Bien sûr, mais quand ce boycotte a pour intérêt la restriction d'une autre liberté d'expression, elle atteint alors ici le point critique : la liberté des uns..etc.
En gros : Ce journal a diffusé un article qui ne me plaît pas ( il est prononcé le mot de "papa", et je n'aime pas ) alors je vais faire en sorte de le couler et de l'empêcher de pouvoir s'exprimer, c'est ma liberté d'expression après tout.
Thursday 06 September 2007 à 12:56
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rimette79
Thursday 06 September 2007 à 12:46
c dingue,moi je te comprends pas....
Toi le grand proneur de la liberrté de chacun, tu n'acceptes pas le fait que ces caricatures ne soient pas à mon goût



Il y a ici deux choses différentes, ton goût et l'emprise que tu souhaites lui donner sur les personnes ayant diffusé ce que tu n'as pas aimé.
L'un est clairement ton droit ( je n'aime pas), et l'autre dépasse le cadre que tu défends ( je veux faire en sorte que cela ne se reproduise plus ).

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