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Livenet > Forum > Politique
Friday 21 October 2005 à 01:50
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La démocratie est généralement reconnue comme le système politique le plus équitable. Qu'en pensez-vous?

Friday 21 October 2005 à 07:58
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ce n'est pas la perfection certe, mais c'est en tout cas le seul système qui te permette de poser ouvertement cette question...ce qui en fait de facto le meilleurs système de vie en communauté. Après il faut définir la démocratie, car le "pouvoir au peuple" n'est plus vraiment de mise aujourd'hui avec près d'un électeur sur 2 qui ne vote pas et un président "choisi" par 20% des votant, en gros 10% de la population, est ce vraiment ça la démocratie ? Difficile question.
Friday 21 October 2005 à 08:26
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QUOTE (zoltan @ 21 Oct 2005 à 02:50)
La démocratie est généralement reconnue comme le système politique le plus équitable. Qu'en pensez-vous?

Pour moi, la question ne se pose meme pas. OUI OUI OUI OUI OUI. D'ailleurs, si pas de démocratie, pas d'internet. Pas de democratie, pas de ZOLTAN. De toute manière , rien n'empeche une personne qui n'aime pas la démocratie, d'aller faire un tour ailleurs.
Friday 21 October 2005 à 10:48
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J'avais vu une conférence sur la démocratie dite insurgeante, mais le concept était creux et inaboutis.
Après avoir placé quelques balises repères prétenduement historiques, ont été abordé les thèmes de la conférence, se limitant à ceci : il faut brider l'Etat, limité et controlé par le peuple, devant être en lutte constante contre l'institution centrale.
On pourrait dire que c'est déjà le cas, mais, sur ce point, le conférencier n'avait pas tort : nous assistons aujourd'hui à un simulacre de démocratie.
J'ajouterais qu'un ministre élu à tel poste à toutes les chances d'être réélu à un autre poste endéant les deux ans : où et comment peut-il dés lors trouver les compétences nécessaires à l'exercice de ces fonctions multiples, sa formation ne le justifiant que partiellement ?

C'est vrai que nous n'en sommes pas encore à un stade de contrôle intransigeant du politique, mais une vision si utopique soulève des problèmes cruciaux : comment sensibiliser les gens, comment faire perdurer une implication politique, pourquoi tout miser sur le politique alors que chaque discipline apporte son lot d'innovations, comment éviter les tares propres à la démocratie (telles que la corruption inhérente à la pluralité),...
Choses qui n'ont en rien été abordées - rendant le débat ouvertement stérile.

Donc, faute de mieux dans la mesure actuelle du possible, la démocratie est le systême le moins pourris que l'on ait vu à ce jour.
Friday 21 October 2005 à 12:41
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QUOTE (paul ramon @ 21 Oct 2005 à 08:58)
ce n'est pas la perfection certe, mais c'est en tout cas le seul système qui te permette de poser ouvertement cette question...

Tu en es sûr ?

QUOTE
ce qui en fait de facto le meilleurs système de vie en communauté.

Pourquoi ?

Ce message a été modifié par supercitoyen - Friday 21 October 2005 à 12:41.
Friday 21 October 2005 à 12:45
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QUOTE (ouhouh @ 21 Oct 2005 à 09:26)
D'ailleurs, si pas de démocratie, pas d'internet. Pas de democratie, pas de ZOLTAN.

Sans démocratie, il n'y aurait pas non plus d'électrcicité, et, bien évidemment, perosnne n'aurait inventé la roue... rolleyes.gif

QUOTE
De toute manière , rien n'empeche une personne qui n'aime pas la démocratie, d'aller faire un tour ailleurs.

Quelle conception désolante de la politique... J'ai mes racines, ma famille, mes amis, ma vie dans mon pays. Pourquoi devrais-je le quitter simplement parce que je pense qu'un autre régime le servirait mieux ?

Ce message a été modifié par supercitoyen - Friday 21 October 2005 à 12:45.
Friday 21 October 2005 à 13:38
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QUOTE (supercitoyen @ 21 Oct 2005 à 13:45)
Quelle conception désolante de la politique... J'ai mes racines, ma famille, mes amis, ma vie dans mon pays. Pourquoi devrais-je le quitter simplement parce que je pense qu'un autre régime le servirait mieux ?

Ben t'as cas regardé le nombre de réfugiés politiques qui migrent vers les démocrtatie!

Puis t'as qu'a leur posé la question, c'est à dire: Vous avez vos racines, votre famille, vos amis, votre vie dans votre pays. Pourquoi l'avez vous quitter simplement parce que vous pensez qu'un autre régime vous servirait mieux ?
Friday 21 October 2005 à 13:41
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QUOTE (uno @ 21 Oct 2005 à 14:38)
Ben t'as cas regardé le nombre de réfugiés politiques qui migrent vers les démocrtatie!

Puis t'as qu'a leur posé la question, c'est à dire: Vous avez vos racines, votre famille, vos amis, votre vie dans votre pays. Pourquoi l'avez vous quitter simplement parce que vous pensez qu'un autre régime vous servirait mieux ?

Cela ne réponds pas à ma question. Tu fais de la paraphrase sans réfléchir. Dans les cas que tu évoques, le "simplement" n'est plus opérant.
Friday 21 October 2005 à 13:48
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QUOTE (supercitoyen @ 21 Oct 2005 à 14:41)
Cela ne réponds pas à ma question. Tu fais de la paraphrase sans réfléchir. Dans les cas que tu évoques, le "simplement" n'est plus opérant.

Olah! J'ai simplement essayer de te guider vers la réponse!

Mais si tu veux que je te tienne la patoune et donc que je t'ammène à la réponse d'accord, il suffit de demander! original.gif

Bon je fais cour!
Si dans un régime dictatorial voir totalitaire, tu te retrouve menacé par le pouvoir car tu as eu le malheur d'ouvrir ta gueule où tout simplement parcque l'on te soupçonne d'avoir ouvert ta gueule, alors il est probable que tu prennes tes clics et tes claques pour filer en douce de ce pays affublé d'un régime qui veut ta peau!

Voilà, et d'ailleurs il est même fortement possible que tu essaies de faire passer ta famille avec!

Donc voilà pourquoi tu quitterais ton pays par exemple!
Friday 21 October 2005 à 18:55
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Je ne comprends toujours pas en quoi ton discours devrait m'inciter à suivre les conseils de ouhouh qui m'invite à quitter la France. Même si je suis parfois victime de discrimination, je n'ai heureusement jamais eu à craindre pour ma vie !
Saturday 22 October 2005 à 12:44
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QUOTE (ouhouh @ 21 Oct 2005 à 09:26)
Pour moi, la question ne se pose meme pas. OUI OUI OUI OUI OUI. D'ailleurs, si pas de démocratie, pas d'internet. Pas de democratie, pas de ZOLTAN. De toute manière , rien n'empeche une personne qui n'aime pas la démocratie, d'aller faire un tour ailleurs.

Bien dit .
Ce message s'adresse a tout ce qui critique ,notre systeme democratique ,que nos ancetre et d'autre ont mis tant de mal a construire souvent au prix de leur vie.
Soyant vigilant ,d'autre voudrai importer chez nous des ideologies malsaine ,politique ou religieuse qui pourai remettre en cause LA DEMOCRATIE .
Saturday 22 October 2005 à 14:32
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QUOTE (moileo @ 22 Oct 2005 à 13:44)
Soyant vigilant ,d'autre voudrai importer chez nous des ideologies malsaine

Oui, disons non au fascisme et au communisme, qui sont anti-démocratiques happy.gif
Saturday 22 October 2005 à 14:34
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selon Hadora, le fait que le communisme ne soit pas démocratique n'est pas blâmable, il faut voir le contexte bla bla bla , vous etes des ignorants, bla bla.....
Saturday 22 October 2005 à 14:39
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QUOTE (KOOLshen @ 22 Oct 2005 à 15:32)
Oui, disons non au fascisme et au communisme, qui sont anti-démocratiques happy.gif

et au regimes islamique.
Saturday 22 October 2005 à 14:55
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QUOTE (three piglets @ 22 Oct 2005 à 15:34)
selon Hadora, le fait que le communisme ne soit pas démocratique n'est pas blâmable, il faut voir le contexte bla bla bla , vous etes des ignorants, bla bla.....

Ben il a pas tort, dans le principe même du communisme, l'absence de démocratie n'est aucunement blamable. Et quand il dit que tu es une igorante, je ne crois pas qu'il ait fondamentalement tort non plus... siffle.gif
Saturday 22 October 2005 à 15:02
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QUOTE (three piglets @ 22 Oct 2005 à 15:34)
selon Hadora, le fait que le communisme ne soit pas démocratique n'est pas blâmable, il faut voir le contexte bla bla bla , vous etes des ignorants, bla bla.....

Hadora a raison : l'important n'est pas de savoir si le communisme est démocratique ou non, mais si c'est un bien ou un mal.
Saturday 22 October 2005 à 15:05
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QUOTE (moileo @ 22 Oct 2005 à 13:44)
... notre systeme democratique ,que nos ancetre et d'autre ont mis tant de mal a construire souvent au prix de leur vie.

A qui penses-tu ? Aux victimes de la Terreur peut-être ?
Saturday 22 October 2005 à 15:06
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QUOTE (moileo @ 22 Oct 2005 à 13:44)
Soyant vigilant ,d'autre voudrai importer chez nous des ideologies malsaine ,politique ou religieuse qui pourai remettre en cause LA DEMOCRATIE .

La démocratie est elle-même une idéologie malsaine. Mais, heureusement, il n'est pas nécessaire d'aller chercher à l'étranger l'un de ses avatars totalitaires pour la remettre en cause, contrairement à ce que tu suggères.

Ce message a été modifié par supercitoyen - Saturday 22 October 2005 à 15:07.
Saturday 22 October 2005 à 15:09
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QUOTE (KOOLshen @ 22 Oct 2005 à 15:32)
Oui, disons non au fascisme et au communisme, qui sont anti-démocratiques happy.gif

Dire "non" au fascisme et au communisme, ce n'est pas forcément dire "oui" à la démocratie. On dirait que cette évidence échappe à certains esprits manichéens. rolleyes.gif
Saturday 22 October 2005 à 15:47
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