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Livenet > Forum > Cinéma
mercredi 25 juin 2008 à 10:46
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Je viens de lire il y a quelques jour dans un magasine anglais que Guillermo del Toro sera le réalisateur du préquel de la trilogie de Tolkien "the Lord of the rings", réalisée il y a quelques années maintenant par Peter Jackson, adaptation du livre "The Hobbit"

Apparemment le bouquin serait adapté en deux films, avec un univers un peu assombris par Del Toro, mais toujours dans la giron de Peter Jackson puisqu'il se trouve aux commandes de l'écriture du scénario avec Del Toro mais aussi Philippa Boyens et Fran Walsh, ses collaboratrices sur les précédents films. Weta Workshop sera toujours l'entreprise chargée des décors, miniatures, effets visuels...

Le premier film est prévu pour 2010, et pour l'instant rien n'est fixé niveau casting, bien que le réalisateur admette avoir une idée très précise de l'acteur pouvant succéder à Ian Holm pour jouer Bilbo jeune...

Alors qu'en pensez vous après toutes ces années de batailles pour obtenir les droits d'adaptation?

Perso je suis assez rassurée, même si le fait de le faire en deux films me laisse dubitative. Mais Guillermo del Toro en collaboration étroite avec l'équipe de la première trilogie ça me semble vraiment judicieux... wait and see! biggrin.gif

mercredi 25 juin 2008 à 11:11
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Pareil, je crois qu'il est trop tôt pour faire des pronostiques.

l'information est à noté en effet, mais s'aventurer à dire que ça sera bien ou pas... autant essayer de lire le marc de café biggrin.gif

On verra bien ce que ça donnera !
mercredi 25 juin 2008 à 11:28
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The Hobbit, c'est un préquel c'est ça ?
Ca racontera la vie de Sméagol avant de devenir Gollum, si je me souviens bien de ce que j'avais lu...

Je suis curieuse de voir ça, j'ai bien aimé la trilogie (grâce à mon frère, sinon je ne l'aurai jamais regardé de moi-meme)

mercredi 25 juin 2008 à 12:22
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Non, c'est l'histoire de Bilbo le hobbit (oncle de Frodon et qu'on rencontre dans le premier volet de la trilogie)
La vie de smeagol n'est pas décrite dans bilbo, elle y est juste évoquée par les protagonistes.
C'est l'histoire de Bilbo qui va trouver l'anneau et le prendre à Gollum, lequel va le poursuivre dans l'ombre (encore une fois).

A l'origine et à la différence du SdA, c'était un compte pour enfants que JRR TOLKIEN avait écrit pour son fils !


Ce message a été modifié par H-Barre - mercredi 25 juin 2008 à 12:23.
mercredi 25 juin 2008 à 15:45
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Oui voilà, c'est plutôt sur le Grand voyage de Bilbo, celui qu'il écrit dans le "Seigneur des Anneaux" et que Frodon et Sam achèvent... il rencontre Gollum mais aussi plein d'autres personnages, Gollum n'est qu'une étape de son voyage... il y a Gandalf à ses côtés et des nains il me semble, dont un parent de Gimli je crois... le réal parle de faire peut être apparaître Legolas, Aragorn et Saroumane s'il y a lieu d'être, mais je ne vois pas trop à quelle occasion.

Fin bref j'attend de voir aussi, c'est assez risqué de faire ça, surtout que oui, à l'origine, c'est un conte pour enfant assez léger, même si on peut y voir quelques aspects plus noirs...
jeudi 26 juin 2008 à 08:42
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dreamin'
mercredi 25 juin 2008 à 11:28
The Hobbit, c'est un préquel c'est ça ?
Ca racontera la vie de Sméagol avant de devenir Gollum, si je me souviens bien de ce que j'avais lu...

Je suis curieuse de voir ça, j'ai bien aimé la trilogie (grâce à mon frère, sinon je ne l'aurai jamais regardé de moi-meme)



Salut dreamin' sleep.gif .Oui c'est ça et comment Bilbo trouve l'anneau.
jeudi 26 juin 2008 à 08:44
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H-Barre
mercredi 25 juin 2008 à 11:11
Non, c'est l'histoire de Bilbo le hobbit (oncle de Frodon et qu'on rencontre dans le premier volet de la trilogie)
La vie de smeagol n'est pas décrite dans bilbo, elle y est juste évoquée par les protagonistes.
C'est l'histoire de Bilbo qui va trouver l'anneau et le prendre à Gollum, lequel va le poursuivre dans l'ombre (encore une fois).

A l'origine et à la différence du SdA, c'était un compte pour enfants que JRR TOLKIEN avait écrit pour son fils !



Je savais que il avait été écrit avant mais je savais pas que c'était pour son fils. Donc le film pourra être vus par des enfants. Ca peut être réussit j'aime beaucoup Guillermo del toro.
jeudi 26 juin 2008 à 11:24
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Le livre était pour enfant... pas certain que le film le sera aussi
après tout, il y a des scenes qui, si elles sont développées, peuvent être assez fortes pour des enfants !

Je crois qu'il y a aussi une apparition de Tom Bombadil, personnage haut en couleur, plus puissant que Sauron, mais qui ne sort pas de sa forêt !
Ce personnage a également été occulté dans le film de Jackson, ainsi que dans la version filmée/dessinée de 1979, ce qui est vraiment dommage !


Ce message a été modifié par H-Barre - jeudi 26 juin 2008 à 11:24.
jeudi 26 juin 2008 à 11:27
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H-Barre
mercredi 25 juin 2008 à 11:11
Le livre était pour enfant... pas certain que le film le sera aussi
après tout, il y a des scenes qui, si elles sont développées, peuvent être assez fortes pour des enfants !

Je crois qu'il y a aussi une apparition de Tom Bombadil, personnage haut en couleur, plus puissant que Sauron, mais qui ne sort pas de sa forêt !
Ce personnage a également été occulté dans le film de Jackson, ainsi que dans la version filmée/dessinée de 1979, ce qui est vraiment dommage !



J'ai vu le dessin animé il y avait une partié les batailles qui était fait avec des figurants. Si on parle du même film c'était un peux un mix mais le desssin animé n'allait pas jusqu'a la fin du troisième livre. Ou c'est ma mémoire.
jeudi 26 juin 2008 à 12:41
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dixie
jeudi 26 juin 2008 à 08:42
J'ai vu le dessin animé il y avait une partié les batailles qui était fait avec des figurants. Si on parle du même film c'était un peux un mix mais le desssin animé n'allait pas jusqu'a la fin du troisième livre. Ou c'est ma mémoire.



C'est bien ça. Le dessin animé a été réalisé en 1978 par Ralph Bakshi pour adapter la trilogie Lord of the ring en 2 partie, mais la 2nde ne fut jamais réalisée, la 1ere ayant été jugée comme un échec par les distributeurs.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Seigneur_d...ux_(film,_1978)

Pour en revenir à Bilbo, je ne suis pas sur que Bombadil y fasse une apparition, puisque l'intérêt de son intervention est lié àl'Anneau et le fait qu'il soit le seul en Terre du Milieu à être totalement insensible à son pouvoir. Un personnage similaire intervenant dans le film sera Beorn.

Il semble aussi que Ian McKellen et Andy Serkis ait accepté de reprendre leurs rôles respectfs de Gandalf et de Gollum.


Ce message a été modifié par Le periannath - jeudi 26 juin 2008 à 12:41.
jeudi 26 juin 2008 à 12:53
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silmaril666
mercredi 25 juin 2008 à 10:46
Oui voilà, c'est plutôt sur le Grand voyage de Bilbo, celui qu'il écrit dans le "Seigneur des Anneaux" et que Frodon et Sam achèvent... il rencontre Gollum mais aussi plein d'autres personnages, Gollum n'est qu'une étape de son voyage... il y a Gandalf à ses côtés et des nains il me semble, dont un parent de Gimli je crois... le réal parle de faire peut être apparaître Legolas, Aragorn et Saroumane s'il y a lieu d'être, mais je ne vois pas trop à quelle occasion.



Peut-etre le film "Bilbo Le Hobbit" développera t'il plus l'intrigue autour de Sauron (connu sous le nom de nécromancien) qu'elle ne l'est dans le livre.

+ Spoiler +



Ce message a été modifié par Le periannath - jeudi 26 juin 2008 à 13:14.
jeudi 26 juin 2008 à 14:20
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J'ai lu le hobbit il y a une 10aine d'année. A cette époque, LOTR était encore un peu trop compliqué pour moi.

On m'a offert depuis quelques temps la belle édition du Hobbit wub.gif Je vais me faire un plaisir de le relire.

Pour ce qui est du film, j'espère qu'il sera aussi bon que la saga LOTR. Y'a plus qu'a attendre ^^
jeudi 26 juin 2008 à 16:37
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Le periannath
jeudi 26 juin 2008 à 12:41
C'est bien ça. Le dessin animé a été réalisé en 1978 par Ralph Bakshi pour adapter la trilogie Lord of the ring en 2 partie, mais la 2nde ne fut jamais réalisée, la 1ere ayant été jugée comme un échec par les distributeurs.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Seigneur_d...ux_(film,_1978)

Pour en revenir à Bilbo, je ne suis pas sur que Bombadil y fasse une apparition, puisque l'intérêt de son intervention est lié àl'Anneau et le fait qu'il soit le seul en Terre du Milieu à être totalement insensible à son pouvoir. Un personnage similaire intervenant dans le film sera Beorn.

Il semble aussi que Ian McKellen et Andy Serkis ait accepté de reprendre leurs rôles respectfs de Gandalf et de Gollum.



merci pour le lien, très interessant...
il y a klk infos que j'ignorais là-dedans !
en revanche, je trouve bashki très amère avec peter jackson
jeudi 26 juin 2008 à 23:33
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H-Barre
mercredi 25 juin 2008 à 11:11
merci pour le lien, très interessant...
il y a klk infos que j'ignorais là-dedans !
en revanche, je trouve bashki très amère avec peter jackson



Quelque part, ca peut se comprendre de la part de quelqu'un qui contrairement à Jackson n'a pas eu la chance de pouvoir clore son adaptation, et qui voit la sienne servir de reférence à la suivante, sans que cela soit officiellement reconnu (Jackson a longtemps affirmé -à tort- n'avoir jamais regardé la version animé, ni s'en être inspiré)


Ce message a été modifié par Le periannath - vendredi 27 juin 2008 à 00:03.
vendredi 27 juin 2008 à 01:33
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Le periannath
jeudi 26 juin 2008 à 12:41
Peut-etre le film "Bilbo Le Hobbit" développera t'il plus l'intrigue autour de Sauron (connu sous le nom de nécromancien) qu'elle ne l'est dans le livre.

+ Spoiler +




Merci pour ces rappels, je ne m'en rappelait plus!!! Ca sent le connaisseur de l'univers de Tolkien wink.gif

Pour ce qui est du caractère pour enfant, j'ai lu dans le magasine "Empire" que Guillermo del Toro comptait faire ressortir les côtés sombres du livres trop souvent cachés derrière l'aspect 'pour enfants' de l'histoire, à tord selon lui... il souhaite donner une certaine continuité à l'univers sombre de la trilogie de Jackson, redonner une autre dimension à l'épopée de Bilbo en ne restant pas dans le conte trop simple... en même temps lorsque l'on voit ses derniers films, ça ne m'étonne pas qu'il garde une part de noirceur!
vendredi 27 juin 2008 à 07:09
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Le periannath
jeudi 26 juin 2008 à 12:41
Quelque part, ca peut se comprendre de la part de quelqu'un qui contrairement à Jackson n'a pas eu la chance de pouvoir clore son adaptation, et qui voit la sienne servir de reférence à la suivante, sans que cela soit officiellement reconnu (Jackson a longtemps affirmé -à tort- n'avoir jamais regardé la version animé, ni s'en être inspiré)



Mais si le dessin animé est moins réussit il respectait plus le livre le seigneur des anneaux. Dans le film de Peter Jackson l'importance du role de Arwen est très étoffée, alors qu'on ne la voit que très peu dans les livres.
vendredi 27 juin 2008 à 12:25
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Le periannath
jeudi 26 juin 2008 à 12:41
Quelque part, ca peut se comprendre de la part de quelqu'un qui contrairement à Jackson n'a pas eu la chance de pouvoir clore son adaptation, et qui voit la sienne servir de reférence à la suivante, sans que cela soit officiellement reconnu (Jackson a longtemps affirmé -à tort- n'avoir jamais regardé la version animé, ni s'en être inspiré)



je ne le nie pas biggrin.gif


dixie
jeudi 26 juin 2008 à 08:42
Mais si le dessin animé est moins réussit il respectait plus le livre le seigneur des anneaux. Dans le film de Peter Jackson l'importance du role de Arwen est très étoffée, alors qu'on ne la voit que très peu dans les livres.



Inversement on peut aussi trouver que les films de jackson rendent plus d'hommage à l'ambiance de l'histoire et à la grandeur des décors...
toute adaptation est obligée de changer des choses
toute adaptation est critiquable avec ses qualités et ses faiblesses en ce qui concerne la fidélité.
D'autant que la fidélité à une oeuvre... c'est parfois assez subjectif !
On n'a pas tous la même vision d'un livre et donc un film peut être très fidèle à l'idée que je me fais d'un livre tout en étant une hérésie par rapport à l'idée qu'une autre personne s'en fait !
vendredi 27 juin 2008 à 12:36
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H-Barre
mercredi 25 juin 2008 à 11:11
je ne le nie pas biggrin.gif
Inversement on peut aussi trouver que les films de jackson rendent plus d'hommage à l'ambiance de l'histoire et à la grandeur des décors...
toute adaptation est obligée de changer des choses
toute adaptation est critiquable avec ses qualités et ses faiblesses en ce qui concerne la fidélité.
D'autant que la fidélité à une oeuvre... c'est parfois assez subjectif !
On n'a pas tous la même vision d'un livre et donc un film peut être très fidèle à l'idée que je me fais d'un livre tout en étant une hérésie par rapport à l'idée qu'une autre personne s'en fait !



Non j'ai aimé les films surtout les deux derniers et c'est vrai que se sont des excellents films, mais disons que j'ai été voir le premier après avoir lu les 3 livres. J'étais un peu éttonée de l'importance que prenait le personnage d'Arwen, mais ensuite c'est très bien dévelloper, le personnage. Et l'importance qu'elle a par rapport a Aragorn. Le truc qui est un peu dommage si on a pas vu la version longue c'est qu'il n'y est pas le mort de Saroumane.
vendredi 27 juin 2008 à 15:15
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Tiens, t'as perdu ta conjugaison en cours de frappe biggrin.gif
vendredi 27 juin 2008 à 16:30
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dixie
jeudi 26 juin 2008 à 08:42
Non j'ai aimé les films surtout les deux derniers et c'est vrai que se sont des excellents films, mais disons que j'ai été voir le premier après avoir lu les 3 livres. J'étais un peu éttonée de l'importance que prenait le personnage d'Arwen, mais ensuite c'est très bien dévelloper, le personnage. Et l'importance qu'elle a par rapport a Aragorn. Le truc qui est un peu dommage si on a pas vu la version longue c'est qu'il n'y est pas le mort de Saroumane.



La scène absente du livre qui m'a le plus dérangé dans l'adaptation de PJ, et celle qui cloture les Deux Tours, celle montrant Frodon à Osgiliath (il n'y met pas les pied dans le bouquin) qui, debout sur un rempart, tend l'Anneau à un Nazgul ailé.

Cette scène a été ajouté pour égaler en tension la charge du cavalier blanc à Fort le Cor, ainsi que la destruction de l'Isengard par les Ents. Cependant elle me gène pour la raison suivante : quand on sait qu'en regardant dans le palantir d'Orthanc, Pippin va, malgré lui, amorcer toute une stratégie de bluff visant à faire croire à Sauron que l'Anneau se trouve à Orthanc, comment se dernier peut-il le croire si l'Unique a été vu à Osgiliath le jour d'avant ?

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