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Livenet > Forum > Débats d'actualité
Wednesday 27 February 2008 à 16:32
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MixiMace
Wednesday 27 February 2008 à 16:24
Sais-tu qu'en Europe - pays de gens normaux - la peine de mort a été abolie?

Cette proposition est très bien je trouve happy.gif


Maintenant, explique moi ce qu'est la normalité et ce que sont donc les gens "normaux", personne n'a jamais réussit à construire une explication valable sur ce point.




Oui et c'est bien dommage, l'europe n'a plus aucune valeure morale.
l'europe meprise la jeunesse c'est pas etonnant puisqu'elle est vieille et moche.

Wednesday 27 February 2008 à 16:42
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Trezhir
Wednesday 27 February 2008 à 15:36
Je veux bien que tu développes un peu sur la culture Suédoise wink.gif




Tapes dans google prostitution et suède et tu verras, c'est le seul pays au monde à avoir interdit l'achat de services sexuels, à considérer que la location d'un "trou" humain pendant une heure n'est pas humain, à éduquer les enfants dans le sens de les amener à comprendre que la sexualité est avant tout une relation et pas une consommation, à pénaliser (pas trop non plus hein, le but n'est pas là, on est pas sous Sarko mrgreen.gif ) les clients mais en aucun cas les prostituées.... bref à être un peu honnête en face de leurs (nos) propres vices. Et surtout à essayer d'éradiquer la traite de cette façon. Tout n'est pas résolu en Suède, mais c'est le seul pays qui prend le risque et qui réagit d'une façon qui ne soit pas hypocrite.
C'est le seul pays qui ne croit pas que la prostitution, cad, le sexe sans consentement (sans désir réciproque), est le plus vieux métier du monde, ce qui n'est absolument pas le cas, et du coup, pour en revenir à notre topic : la majorité sexuelle, c'est le seul pays qui éduque correctement les enfants par rapport à la sexualité sans leur faire porter l'immaturité et le vice des adultes qui les entourent et qui eux n'ont pas été éduqués et qui, immanquablement pourraient en faire des adultes tout aussi irresponsables et qui acceptent l'innaceptable... et ce contentent de peu en plus.... Comment tuer le rêve...


Ce message a été modifié par Utopic - Wednesday 27 February 2008 à 16:45.
Wednesday 27 February 2008 à 17:03
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Je suis bien content de partir là-bas alors wink.gif
Merci wink.gif
Wednesday 27 February 2008 à 17:08
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Trezhir
Wednesday 27 February 2008 à 17:03
Je suis bien content de partir là-bas alors wink.gif
Merci wink.gif




Tu pars là bas ? C'est cool, tu vas faire quoi ? bon est HS là... wink.gif en tout cas bonne chance.
Wednesday 27 February 2008 à 17:25
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Utopic
Wednesday 27 February 2008 à 14:53
Alors ça tu vois ça reste à voir... il y a autant si ce n'est plus de personnes (donc proxénètes même indirectement) qui profitent des prostituées surtout dans les "sex centers" comme en Allemagne, c'est assez sordide voire atroce pour les prostituées, parce que en plus c'est légal ! OK elles ont le droit et même sont obligées de voir un médecin régulièrement.... et c'est surtout pour protéger les clients, que ces pauvres quidams ne se choppent pas de maladies. Est ce que les clients sont obligés de voir un médecin eux ? pour prouver qu'ils ne vont rien refiler à ces pauvres prostituées ? hahahahahahaha, tout ça me fait bien rire... jaune !




La situation allemande n'est pas comparable.

Wednesday 27 February 2008 à 17:27
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Utopic
Wednesday 27 February 2008 à 15:00
Le gros porblème je trouve dans ces questions de majorité sexuelle, c'est que en cas d'agression ou de viol, l'agresseur risque bcps moins si la personne a la majorité en question... (on comprend pourquoi certains se battent pour ça crying.gif ) et donc ça devient pour les plaignants un vrai parcours du combattant en cas de procès... à eux de prouver qu'ils n'étaient ni consentants, ni même en demande... !!!!! (même s'il n'avaient que 12, ou 14, ou 16 ans !) c'est chaud quand même, on parle d'enfants là !
Bref c'est un grave recul par rapport à la législation concernant les violences sexuelles, deja que ça fait peu de temps que le viol est legalement jugé comme un crime....





Pour un partenaire de moins de seize ans, s'il y a plainte, la preuve du consentement incombe au partenaire majeur.
Wednesday 27 February 2008 à 17:29
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crazylatina
Wednesday 27 February 2008 à 00:55
oui rolleyes.gif on va leur demander s'ils sont d'accord de tourner dans des films pornos et s'ils disent "oui" c'est super!!!!



Non parce que les films (quels qu'ils soient) couvrent le droit à l'image qui est géré jusqu'à la majorité légale ... Par exemple en France, un mec de 16 peut coucher avec une fille de 22 ans, mais n'aura pas le droit de se faire prendre en photo pour une quelconque revue si ses parents ne sont pas d'accord. Par contre dès 18 ans, il aura le droit.
Ce sont deux notions différentes.
Wednesday 27 February 2008 à 17:30
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Utopic
Wednesday 27 February 2008 à 15:03
Mais abaisser l'age de la majorité sexuelle légitimera le fait que certains marient leurs filles à 12 ans par ex.... alors que ce ne sont que des enfants.

Ça n'a rien a voir.
L'âge du mariage reste 18 ans.
Parce que la sexualité hors mariage'cá existe aussi
! huh.gif


Dans un monde parfait il n'y aurait pas besoin d'age pour la majorité sexuelle, il n'y aurait que des personnes consentantes, mais dans un monde de prédateurs comme le notre, ça revient surtout à dépénaliser la violence sexuelles sur des mineurs.

Sauf si, comme je l'ai déja écrit, la preuve du consentement incombe au partenaire majeur.




Wednesday 27 February 2008 à 17:32
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Amstello
Wednesday 27 February 2008 à 08:27
Avant de pousser des cris d'horreur, il faut se renseigner sur la culture dont on parle.
La situation hollandaise ne peut être transportée en France, ni sur le plan législatif, ni sur le plan moral.



Je veux bien le croire
Wednesday 27 February 2008 à 17:34
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Utopic
Wednesday 27 February 2008 à 15:06
Evidemment ! : le delit de violence est moins punis que le délit sexuel, et l'agression sexuelle est bcps moins pénalisée que le viol, c'est pour cela que les accusés essayent tjrs de faire passer le viol pour une "simple" agression sexuelle.... siffle.gif .




Mais la violence est plus facile a prouver.
Wednesday 27 February 2008 à 17:36
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crazylatina
Wednesday 27 February 2008 à 16:32
Oui et c'est bien dommage, l'europe n'a plus aucune valeure morale.
l'europe meprise la jeunesse c'est pas etonnant puisqu'elle est vieille et moche.




Les Etats-Unis, avec leurs moeurs puritaines, ont le plus grand taux de crimes sexuels et violents du monde.
Parce que c'est le puritanisme qui fait des gens des pervers, pas la liberté.


Wednesday 27 February 2008 à 17:37
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Amstello
Wednesday 27 February 2008 à 17:25
Pour un partenaire de moins de seize ans, s'il y a plainte, la preuve du consentement incombe au partenaire majeur.




16 ans, c'est très jeune, quand même non ? Et si la majorité sexuelle est reculée... c'est bien ce que je disais, ça sera encore pire niveau plaignant !
Wednesday 27 February 2008 à 17:38
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crazylatina
Wednesday 27 February 2008 à 16:30
Pour le prejudice subit( l'enfant reste toute sa vie touché par cet evenement ) je pense que ce genre de personne merite d'être tuer.

Si j'ai un enfant et qu'on lui fait un truc pareil je prefererai etrangler cet enc. moi même smile.gif




Dans une démocratie qui se respecte, personne ne peut se faire justice a soi-même.
Mais les USA sont tout sauf une démocratie.

Wednesday 27 February 2008 à 17:39
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crazylatina
Wednesday 27 February 2008 à 16:19
Savez vous qu'aux Etats Unis -pays de gens normaux- un gouverneur republicain veut appliquer la peine de mort aux pedophiles , même s'il n'ya "que" des attouchements sexuels .
Sa proposition est à l'etude.

C'est tres tres bien je trouve.



C'est vraiment lamentable de distinguer que telle personne est normale et telle personne n'est pas normale. Qui t'a donné le droit d'émettre un tel jugement ? Dieu ? Sarkozy ? ta mère ? ton chien ?

Les Américains sont comme tous le monde, il y a des extrêmistes, il y a des émotifs, il y a des intellectuels, il y a des gens réfléchis ... comme en Europe ou ailleurs.

Quand à la peine de mort, on ne va pas en faire débat ici. C'est un jugement irrémédiable et dégradant pour la société qui l'accepte.

Cette mesure d'un gouverneur "républicain" (il n'en a que le titre, j'aurais tendance à le titré d'extrémiste) est tout simplement une mesure simpliste parce qu'une partie de la société n'a pas l'éducation pour se poser les bonnes questions.
Wednesday 27 February 2008 à 17:40
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Utopic
Wednesday 27 February 2008 à 16:42
16 ans, c'est très jeune, quand même non ? Et si la majorité sexuelle est reculée... c'est bien ce que je disais, ça sera encore pire niveau plaignant !




C'est sans doute jeune dans un pays peu libéré comme la France.
Les "lolitas en révolte" étaient toutes des jeunes filles de moins de seize ans.
Elles ont montré qu'elles étaient de citoyennes responsables.
On parle d'ailleurs, ici en Hollande, d'abaisser aussi l'âge du droit de vote a seize ans.


Ce message a été modifié par Amstello - Wednesday 27 February 2008 à 17:42.
Wednesday 27 February 2008 à 17:43
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Amstello
Wednesday 27 February 2008 à 17:25
Mais la violence est plus facile a prouver.





Mais elle est moins pénalisée (c'est bien ce qu'ils souhaitent, ceux qui demandent de rabaisser la majorité sexuelle), et dans le cas de violence sexuelles envers des mineurs, ça n'est pas suffisant et ça ne répare rien, ça laisse juste la victime avec la vague sensation que les autres.... n'ont rien compris.


Ce message a été modifié par Utopic - Wednesday 27 February 2008 à 17:47.
Wednesday 27 February 2008 à 17:44
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Yorgat
Wednesday 27 February 2008 à 17:29
C'est vraiment lamentable de distinguer que telle personne est normale et telle personne n'est pas normale. Qui t'a donné le droit d'émettre un tel jugement ? Dieu ? Sarkozy ? ta mère ? ton chien ?

Les Américains sont comme tous le monde, il y a des extrêmistes, il y a des émotifs, il y a des intellectuels, il y a des gens réfléchis ... comme en Europe ou ailleurs.

Quand à la peine de mort, on ne va pas en faire débat ici. C'est un jugement irrémédiable et dégradant pour la société qui l'accepte.

Cette mesure d'un gouverneur "républicain" (il n'en a que le titre, j'aurais tendance à le titré d'extrémiste) est tout simplement une mesure simpliste parce qu'une partie de la société n'a pas l'éducation pour se poser les bonnes questions.




Sarkozy se prend pour Dieu, non ?
Et ce gouverneur républicain est out simplement un démagogue.
Wednesday 27 February 2008 à 17:45
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Utopic
Wednesday 27 February 2008 à 16:42
Mais elle est moins pénalisée (c'est bien ce qu'ils souhaitent, ceux qui demandent de rabaisser la majorité sexuelle), et dans le cas de violence sexuelles envers des mineurs, ça n'est pas suffisant et ça ne répare rien, ça laisse juste la vistime avec la vague sensation que les autres.... n'ont rien compris.




Pas du tout, la violence est punie de peines plus élevées que l'attentat a la pudeur.
Le viol est d'ailleurs un crime de violence et non un délit sexuel !

Wednesday 27 February 2008 à 17:46
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Amstello
Wednesday 27 February 2008 à 17:25
C'est sans doute jeune dans un pays peu libéré comme la France.
Les "lolitas en révolte" étaient toutes des jeunes filles de moins de seize ans.
Elles ont montré qu'elles étaient de citoyennes responsables.
On parle d'ailleurs, ici en Hollande, d'abaisser aussi l'âge du droit de vote a seize ans.




Franchement tu vois... bon, je comprends, je comprends qu'il faille ouvrir plus le dialogue et donner la parole aux jeunes, de là à leur laisser de telle responsabilités sur les épaules.... je trouve ça pervers.
Wednesday 27 February 2008 à 17:46
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crazylatina
Wednesday 27 February 2008 à 16:32
Oui et c'est bien dommage, l'europe n'a plus aucune valeure morale.
l'europe meprise la jeunesse c'est pas etonnant puisqu'elle est vieille et moche.



lol n'importe quoi , c'est vrai que les américains ont de grandes valeurs morale , tu te moque de qui???????????????????????????

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