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Livenet > Forum > Débats d'actualité
samedi 21 juillet 2007 à 00:43
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Ces temps, il se passe de drôle de chose au Pakistan. Le président-général Musharraf, grand allié des USA, a perdu le contrôle de provinces frontalières de l'Afghanistan, créant un sanctuaire pour les talibans, mais malgré ça, un vague cessez-le-feu tenait le coup.

Et puis Musharaf a viré le président de la cours suprême, représentant peu ou prou l'opposition, ce qui a provoqué des émeutes, et finalement, le siège de la Mosquée Rouge, refuge d'islamistes, en plein milieu d'Islamabad.

Forcément, comme dans tout affrontement classique, les islamistes se sont fait marrave la gueule, ce qui ne les a pas empêché de déchaîner les enfers après coup.

Mais soudainement, Musharaf se fait casser les genoux :

Le président de la Cour suprême pakistanaise rétabli dans ses fonctions

Est-ce que le pouvoir judiciaire, visiblement pas trop pourri, va sauver le pays du pourrissement généralisé? Suspense.

(Pardon pour le titre pompeux. Mais bon, le titre de votre sujet n'est pas assez long ou ne comporte pas assez de mots. Et ma bite, elle est pas assez longue?)

samedi 21 juillet 2007 à 00:54
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tu sais quoi, la haine de l occident monte de plus en plus a travers le monde...
et un jour il y a aura la grande confrontation
usa angleterre la france quelques pays européen contre le reste du monde russie, chine afrique pakistan inde......
ça va faire mal tres mal mm

on est en guerre, et cette guerre on la doit qu a nous mm
tu as raison il se passe des choses autour de nous des alliances religieuses et economique etc...
nos jours sont comptés notre domination du monde na plus quelques temps a vivre....
sarko a dit que la force nuclaire de la france est notre assurace vie, on peut faire mal a quelques pays mais si on a plusieurs fronts c est mort.

bref la russie joue un double jeu et son interet n est pas d etre avec nous...
quoiqu il en soit quand on regarde la carte du monde avec tout ceux qui ne nous aimes pas ça fait drole!!!
samedi 21 juillet 2007 à 13:10
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Le Pakistan evolue droit vers la guerre civile. On parle de 10% de la population qui soutient les talibans sachant qu'il y a plus de 100 milions de pakistanais on parle doncde plus de 10 milions d'habitants opposés au gouvernement.
La suite logique me semble la siscion du pays en deux parties.
samedi 21 juillet 2007 à 13:40
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çà fait peur de voir tous ces islamistes gagnés du terrain dans un pays possédant l'arme nucléaire dry.gif
samedi 21 juillet 2007 à 14:57
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libanaisepower
samedi 21 juillet 2007 à 13:40
çà fait peur de voir tous ces islamistes gagnés du terrain dans un pays possédant l'arme nucléaire dry.gif




on le doit qu a nous mm cette montée de l islamisme....
car la misere est le meilleur terreau de la haine de l autre...

onmaisse crever la moitiée du monde et on s etonne qu uun joru ça nous pete a la gueule

pour info quand massoud est venu en france on l a ignoré comme une merde alors qu en l aidant il aurait pu gerer les talibans sans probleme...
de l autre coté on acceuille a cannes une belle brochette de dictateurs africains ou le premier ministre chinois...
samedi 21 juillet 2007 à 15:31
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libanaisepower
samedi 21 juillet 2007 à 13:40
çà fait peur de voir tous ces islamistes gagnés du terrain dans un pays possédant l'arme nucléaire dry.gif




Le Pakistan était déjà bien islamiste lorsqu'il a obtenu l'arme nucléaire... Cela ne l'empêche pas d'être l'allié des Etats Unis
dimanche 22 juillet 2007 à 03:16
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La misére, depuis quand les terroristes qui se sont fait sauté ou ont essayé sont des pauvres, la plupart ont souvent une bonne situation.

C'est toujours la méme excuse, cause: monde occidental, effet : pauvreté et terrorisme
dimanche 22 juillet 2007 à 13:21
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C'es simple, quand il y a la guerre, certains préferent plutôt combattre pour Dieu alors que d'autres préferent combattre pour un homme...

donc bon, le choix est vite fait.
dimanche 22 juillet 2007 à 13:23
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Bizarre, pour une fois Montana, je trouve que tu dis une chose sensée.
dimanche 22 juillet 2007 à 13:38
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BlackBloc
samedi 21 juillet 2007 à 00:54
tu sais quoi, la haine de l occident monte de plus en plus a travers le monde...
et un jour il y a aura la grande confrontation
usa angleterre la france quelques pays européen contre le reste du monde russie, chine afrique pakistan inde......
ça va faire mal tres mal mm




Avec quoi voudrais-tu que l'Afrique nous attaque? C'est déjà un ensemble de pays que tu peux rayer de la liste. Ensuite, je ne vois pas l'avantage de faire une grande guerre ouverte contre l'Europe, surtout pour la Russie ou la Chine.

Ensuite le Pakistan, il faudrait déjà que Musharaf soit renversé avant qu'ils n'attaquent un pays occidental. Et de toute manière, ils ont l'Inde à côté, avec qui ils ont de mauvaises relations.

Sérieusement, tu vis dans un monde bushiste : les amis et les ennemis, en deux camps bien distincts, sans tenir compte du fait qu'en matière de guerre ouverte, il serait difficile de ne pas détruire le monde en attaquant les USA ou plusieurs pays d'Europe à la fois.
dimanche 22 juillet 2007 à 13:41
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libanaisepower
samedi 21 juillet 2007 à 13:40
çà fait peur de voir tous ces islamistes gagnés du terrain dans un pays possédant l'arme nucléaire dry.gif



C'est bien ça le plus inquiétant. Si c'était un pays pauvre et impuissant comme l'Afghanistan, on s'en foutrait, comme on s'est foutu de l'avenir de l'Afghanistan jusqu'à ce que soudainement l'OTAN y parte en guerre. Mais là, il s'agit d'un pays nucléarisé.

Le Pakistan est bien placé pour devenir le prochain terrain de jeu de Bush, plutôt que l'Iran ou la Syrie.
dimanche 22 juillet 2007 à 13:47
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BlackBloc
samedi 21 juillet 2007 à 00:54
on le doit qu a nous mm cette montée de l islamisme....
car la misere est le meilleur terreau de la haine de l autre...




Tss. Arrête avec "c'est notre faute, fouettons-nous." C'est le pire qu'on puisse trouver dans l'altermondialisme.

La situation actuelle dérive de beaucoup trop d'éléments pour qu'on puisse jouer à s'en vouloir et tout. Si l'islamisme fonctionne, c'est bien entendu parce que Bush a une politique misérable - bien pire que le laisser-aller de Clinton - qui a achevé de bousiller l'image des USA et surtout, qui a cassé la confiance de beaucoup dans le progrès et le modernisme.

Comment veux-tu encourager le développement s'il est assimilié à de l'américanisation, et par extension, à la guerre en Irak?
dimanche 22 juillet 2007 à 13:53
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Mojito
samedi 21 juillet 2007 à 15:31
Le Pakistan était déjà bien islamiste lorsqu'il a obtenu l'arme nucléaire... Cela ne l'empêche pas d'être l'allié des Etats Unis




J'ai de la peine à comprendre comment on peut être islamiste et allié aux USA.

En attendant, les islamistes qui se posent en leadeur de l'opposition à Musharaf sont plutôt du genre talibans-qui-détestent-le-monde-entier, et c'est ça qui est inquiétant, surtout dans l'optique où tout le monde semble (parmis les dirigeants occidentaux) se foutre du manque de démocratie du Pakistan.


Ce message a été modifié par Heavy Wizard - dimanche 22 juillet 2007 à 13:54.
dimanche 22 juillet 2007 à 15:01
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Heavy Wizard
samedi 21 juillet 2007 à 00:43
J'ai de la peine à comprendre comment on peut être islamiste et allié aux USA.

En attendant, les islamistes qui se posent en leadeur de l'opposition à Musharaf sont plutôt du genre talibans-qui-détestent-le-monde-entier, et c'est ça qui est inquiétant, surtout dans l'optique où tout le monde semble (parmis les dirigeants occidentaux) se foutre du manque de démocratie du Pakistan.




De toute façon c'est clair que les régimes corrompus arabes ou musulmans sont tous sur la selette....Le peuple musulman en on ras le bol de voir leurs dirigeants soutenir des criminels qui bombardent et maltraitent à longueurs de journées d'autres musulmans...

Et pis bon, Musharaf (MushaBush) n'est pas seulement contesté par les islamistes, une bonne partie du peuple pakistanais conteste cette marionnette sans autant se ralier aux islamistes....

Bref tot ou tard Musharaf se fera renversé, soit par les Américains, soit par les Islamistes...Maintenant reste à savoir quel camp va t'il réelemment choisir...
dimanche 22 juillet 2007 à 15:34
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le discours ambiant qui consiste a dire :

On n est responsable de rien me fatigue un peu

le but n est pas de faire repentance mais de comprendre d ou vient le mal et de trouver des solutions...
car si la force etait une solution israel aurait deja eu la paix sur son territoir au contraire ce pays est en guerre depuis sa création et depense tout son argent pour son armée...

le probleme avec les gens comme vous c est que votre ego vous aveugle
le monde change, le pouvoir bascule de plus en plus ds d autres mains que les notres....

une fotographie du monde acuel :

l europe deux pays ont la bombe france et angleterre

en europe la france est la force la plus puissante du continent.
les pays de l est de l europe n ont jamais été proche de nous donc sont plutot proche de la russie qui devient de moins en moins notre ami.

les autres forces : la chine et l inde qui ne sont pas non plus nos amis et qui ne l ont jamais été
l afrique de moins en moins nos amis

l amerique du sud de moins en moins nos amis

les pays du golfe plus du tout nos amis

l iran plus du tout notre ami

la turquie de moins en moins notre ami depuis les dernieres elections.


en gros : la france ne peut compter que sur elle mm et son armée
les usa sont menacées par la chine et les russies et les pays du golfes et ses anciens amis d amerique du nord
50% de sont armée se trouve en irak et en afghanistan
donc en cas de frappe nuclaire sur le territoire americain ça risque de faire mal.

l angleterre est plus proche ds usa que ds la france donc pas trop nos amis souvennez vous en 39 si h***** n avait pas frappée l angleterre ils en avaient rien a foutre de nous...

on possede 350 tetes nuclaires dont deux tiers ont une portée de 4000 kilometres la chine est a plus de 4000 kilometres
pour etre a porter de tir de la chine soit on lance nos mirages soit on lances nos soumarins on en 6 si on nous en nique deux ou 3 on est pas ds la merde

en ce qui concerne les mirages 2000 portée 3000 kilometres
donc 3000 kilometres sans etre interceptés on arrive mm pas a la portée de la chine

puissance de la france 50 megatonnes en gros du pipi de chat par rapport a la puissance de feu de la russie...

en gros pour resumer on peu taper les pays européens en faisant beaucoup de degats...

mais les pays lointains comme la chine la russie les usa l iran l afghanistan l inde c est mort
dimanche 22 juillet 2007 à 15:50
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on oublie une nouvelle chose : le terrorisme( la bombe nuclaire du pauvre)

une bonne dizaine d attentats non revendiqué en france et je te promets qu on sera a genoux
quelques tgv explosés et nous voila ds la terreur ds tous le pays...

la situation est critique actuellement et on devrait vite laisser nos egos de coté et réaliser qu on est ds la merde.

on a une armée dont 20% se trouve en afrique ou ailleurs

on devrais fermer nos gueules se faire petit et eviter de se meler des histoires qui ne nous concernent pas
chirac a eu raison sinon on aurait été ds une merde pas possible

la guerre entre les usa et alkaida c est pas notre probleme
on a pas les moyen dune guerre, la population n est pas prete on a pas eu de guerre depuis longtemps chez nous
et voir les gens explosé ds le metro parisien créera une panique terrible...

Bref
Fermons nos bouches, occupons de nos affaires!
et laissons les autres faire leurs croisades

le monde change
on est une grande puissance aujourdhui mais demain c est pas sur
on a juste de quoi emepcher les autres de veneir nous casser les couilles chez nous, mais on a rien pour aller faire la guerre a qui que ce soit...

la preuve les americians le savent et ne nous demandent pas trop de les aiders et demandent plutot a l angleterre...

bref fermons nos bouches sinon ça va nous couter cher tres cher mm
dimanche 22 juillet 2007 à 15:53
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darty
dimanche 22 juillet 2007 à 13:21
De toute façon c'est clair que les régimes corrompus arabes ou musulmans sont tous sur la selette....Le peuple musulman en on ras le bol de voir leurs dirigeants soutenir des criminels qui bombardent et maltraitent à longueurs de journées d'autres musulmans...

Et pis bon, Musharaf (MushaBush) n'est pas seulement contesté par les islamistes, une bonne partie du peuple pakistanais conteste cette marionnette sans autant se ralier aux islamistes....

Bref tot ou tard Musharaf se fera renversé, soit par les Américains, soit par les Islamistes...Maintenant reste à savoir quel camp va t'il réelemment choisir...




en matiere de corruption : chirac mise en examens bientot juppe condamné de villepin mise en examens la liste est longue
donc d apres toi la france n est pas un pays corrompu!??
dimanche 22 juillet 2007 à 15:57
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darty
dimanche 22 juillet 2007 à 13:21
De toute façon c'est clair que les régimes corrompus arabes ou musulmans sont tous sur la selette....Le peuple musulman en on ras le bol de voir leurs dirigeants soutenir des criminels qui bombardent et maltraitent à longueurs de journées d'autres musulmans...

Et pis bon, Musharaf (MushaBush) n'est pas seulement contesté par les islamistes, une bonne partie du peuple pakistanais conteste cette marionnette sans autant se ralier aux islamistes....

Bref tot ou tard Musharaf se fera renversé, soit par les Américains, soit par les Islamistes...Maintenant reste à savoir quel camp va t'il réelemment choisir...




Justement, ce qui m'inquiète, c'est que certaines populations courent le risque de passer d'un mauvais gouvernement classique (du genre dictateur ou simplement gouvernement de marionnette) à une dictature islamiste, à la talibane, ou à l'iranienne. Si Musharaf tombe au profit d'un gouvernement comme celui de l'Iran, je pense qu'on peut s'en passer.
dimanche 22 juillet 2007 à 16:23
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Heavy Wizard
samedi 21 juillet 2007 à 00:43
Justement, ce qui m'inquiète, c'est que certaines populations courent le risque de passer d'un mauvais gouvernement classique (du genre dictateur ou simplement gouvernement de marionnette) à une dictature islamiste, à la talibane, ou à l'iranienne. Si Musharaf tombe au profit d'un gouvernement comme celui de l'Iran, je pense qu'on peut s'en passer.





tu devrais plutot t inquieter pour les test du missiles m51 qui serront notre assurance vie
car portée de 10.000 kilometres on pourra les lancer depuis la france et faire mal au monde entier...
sous reserves qu ils ne nous tapent pas avant.

arreter de vous occuper de la situation en afghanistan pour deux raisons
1) on d autes chats a fouetter
2) on aura beau ouvrir nos gueules si les talibans veulent prendre le pouvoir la bas on peut faire quoi? rien!


occupons nous de notre armée car le monde change et la menace n est surement pas là ou on le pense...
car si les talibans prennent lepouvoir au pakistan la bombe nucaire se retrouvera partout
c est innevitable!!!

l iran l ont surement deja mais de missiles pour venir nous emmerder
le seul pays qui est un risque pour nous c est l inde!!!
car la puissance de feu de l inde est terrible...
dimanche 22 juillet 2007 à 16:49
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BlackBloc
samedi 21 juillet 2007 à 00:54
arreter de vous occuper de la situation en afghanistan pour deux raisons
1) on d autes chats a fouetter
2) on aura beau ouvrir nos gueules si les talibans veulent prendre le pouvoir la bas on peut faire quoi? rien!



Si les Talibans n'ont pas actuellement le pouvoir en Afghanistan c'est précisement parce-que nous faisons quelque-chose ...


BlackBloc
samedi 21 juillet 2007 à 00:54
occupons nous de notre armée car le monde change et la menace n est surement pas là ou on le pense...
car si les talibans prennent lepouvoir au pakistan la bombe nucaire se retrouvera partout
c est innevitable!!!




Il n'y a pas 1 groupe Islamiste au Pakistan. LEs Talibans ont une influence au nord du pays mais si une régime plus religieux vient à prendre la place de l'actuel ça ne sera pas les Talibans.
Mais bon, ça fait beaucoup de conjectures.



BlackBloc
samedi 21 juillet 2007 à 00:54
l iran l ont surement deja mais de missiles pour venir nous emmerder
le seul pays qui est un risque pour nous c est l inde!!!
car la puissance de feu de l inde est terrible...




Qu'entends-tu par puissance terrible de l'Inde exactement ?


Ce message a été modifié par Dingosid - dimanche 22 juillet 2007 à 16:49.

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