De L'éducation Des Enfants.

je pense que l'education moi c'est la base de tout.quand on voit des gosses de 14 ans dans la rue a 3h du matin c'est pas normal!il faut apprendre a l'enfant les droits comme les devoirs.

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Je pense qu'on peut déplacer ça en vie de famille, non ?

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Ce message a été modifié par Daddy-O - vendredi 27 avril 2007 à 21:54.

Je me permets de remonter ce topic, suite aux conversations que j'ai eu avec Darkenciel. Je me demandais moi aussi quelles étaients les éducations que vous donnez à vos enfants, ou que vous souhaiteriez leur donner. Sont-elles purement personnelles (apprennez-vous à vos enfants ce en quoi vous croyez, vos opinions, vos expériences, etc.), ou peut-être essayez-vous de donner à vos enfants une éducation de qualité en accord avec des ouvrages qui vous ont renseignés sur le sujet?

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Mes gosses seront élevés à la militaire, ca sera maman méchante et papa gentil

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Le plus important dans l'éducation à mon gout, c'est de leur apprendre la politesse et les valeurs.
Je ne me base pas du tout sur les livres pour l'éducation.

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En théorie, je pars de ce principe simple : "l'éducation des enfants consiste à les laisser partir peu à peu".. traduisez : les aider à devenir autonome, à penser par eux-mêmes, essayer de faire la part des choses entre l'affect et la règle, entre nos attentes et les leurs, etc...

Dans la pratique, pas toujours simple évidemment. L'enfant demande une attention et une disponibilité de tous les jours, que l'on n'a pas forcément quand on rentre crevé du boulot et un tas de trucs à gérer par ailleurs. Et puis quoi qu'on dise, on ne peut pas tout maitriser.. il a sa propre vie sociale, sa personnalité et ses humeurs, indépendamment de ce qu'on a prévu pour lui.

Aussi parce que l'éducation se fait avec ce que l'on a et ce que l'on est, et qu'on ne sait jamais trop de quoi on est fait, ce que l'enfance a laissé. Il y a forcément des atavismes, ne serait-ce que par esprit de contradiction ou par souci de ne pas reproduire des situations vécues.
Alors au bout du compte, je crois qu'il faut accepter l'idée qu'on est forcément imparfait et qu'on fera de toute façon des erreurs.
Bref... se documenter, en parler avec d'autres, c'est bien et parfois nécessaire mais je crois surtout qu'il faut être beaucoup à l'écoute et se faire un peu confiance pour ça.
Ne pas croire non plus que l'éducation consiste à avoir réponse à tout, ça se fait justement avec ses doutes, ça s'appelle la sincérité et les gamins en ont plus besoin que de la science. C'est con à dire mais je vois autour de moi beaucoup de parents se prendre la tête avec ça (leur inculture, leur niveau d'études etc...). Ils prêchent n'importe quoi au lieu d'en faire des sujets de discussion entre eux.

En fait, il suffit de penser un peu au gamin qu'on a été soi-même..
Il me semble qu'on retient finalement que très peu de tout ce que les adultes ont pu nous dire. Ce dont on se souvient davantage, ce sont des moments, des images qui nous sont apparus importants sur l'instant ou parce qu'ils traduisaient mieux que par des mots : l'affection, l'amour, la présence, l'écoute, la confiance, toutes choses qui font grandir.

Au bout du compte, je suis au moins sûr de ça : c'est que les enfants ne se construisent pas tant de ce que l'on dit, mais de ce que l'on est.

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Pareil, quand je vois les ravages qu'a pu faire la lecture intensive de Dolto

Sinon ben forcément, n'ayant pas d'enfants, je ne peux pas tellement avoir un avis là-dessus...

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Trois enfants, trois caractères bien trempés et totalement differents, je vais au filling, je sais que les filles seront touchées par une façon de faire qui passera à trois mettre au dessus à mon fils puis bien sur la difference d'âge joue.....plus généralement, basée sur la politesse et le respect des autres ainsi que des choses, et celui du travail fait....mais je n'ai pas de lignes tracées, je navigue entre le cool et le stricte.

j'ai eu une éducation très stricte, vieux jeu et religieuse, celà a été une horreur pour la rebelle que j'étais....mais je n'ai manqué de rien matériellement.

l'éducation mono parentale ne peut pas, à mon humble avis, être pire que certaines pluri parentales.

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Je ne peux m'empecher de réagir sur un sujet tel que celui ci, surtout apres ce que je lis parfois !

J'essaye, du mieux que je peux, d'etre a l'écoute de ma fille, de lui laisser le maximum de libertés possibles, en lui inculquant le respect d'elle meme et des autres. Sachant qu'un enfant a besoin de limites pour se construire, que le vie en société c'est s'adapter a des règles.
Attention, liberté ne veut pas dire anarchie !!

Mes valeurs : la liberté, le respect en général
Pas seulement de l'enfant a l'adulte, mais aussi de l'adulte a l'enfant : chaque individu a le droit au respect, quel que soit son age !
Je m'insurge a chaque fois que j'entends un adulte outré dire " je vais pas dire stp a un gosse" ; "il me doit le respect" ou d'autres formes du genre les gosses doivent se lever quand le prof entre en classe... entrer dans la chambre d'un enfant sans frapper, ou pire encore, frapper un enfant (quelle lacheté!!!! tant pi si je choque et j'en blesse certains dans leur fierté d'adulte !!!)

Mais encore : l'autonomie de l'enfant, physique comme intellectuelle, laisser leur le temps d'apprendre, oui ils peuvent prendre des décisions !

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Les corvées, je trouve bien débile comme punition, moi je suis pour les punitions (je préfère le mot sanction car une sanction peut etre positive comme négative) qui aident a réparer la connerie. On trouve toujours un moyen, en tout cas il faut que la sanction aient un sens et soit en rapport avec la connerie faite !

Quant à l'éducation monoparentale, je pense qu'elle a forcément des manques, car il faut 2 parents a un enfant pour avoir une éducation équilibrée.
Mais je ne dis pas que les mamans solo ou papas solo donnent une mauvaise éducation, ils font comme ils peuvent.
Laisser l'enfant s'identifier a la figure éducative qu'il lui manque, il en a besoin, et je pense que de toute façon il le fera inconsciemment (papi, tonton, copain, maitresse...)

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L'école a tout a voir avec l'éducation !! La famille n'est pas le seul acteur éducatif !
la famille, les profs, les nounous, les animateurs sociaux, sportifs, chacun a son role a jouer et il serait bien de le reconnaitre et de coordonner nos actions.

L'école est un des 1er lieu ou l'enfant va apprendre a vivre en collectivité, a suivre un règlement, se discipliner lui meme dans son travail scolaire.

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Oui, allons y, baffons les enfants, baffons les parents, et quand les baffes ne suffiront plus passons donc au coup de poings !

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2 3 baffes n'ont jamais fait de mal????
As-tu jamais entendu un gamin hurler "Oh oui vas-y maman papa, baffez moi"!!"

Nan mais j'hallucine !!!

Merci _A_ et motha pour vos interventions, je reprends un peu foi en l'amour et en la liberté.

En concluant par le fait que oui je suis humaine, oui je fais des erreurs dans mon éducation, oui je m'ennerve par fois, oui j'ai parfois envie de claquer ma gosse, oui je le lui dis, et non je ne le fait pas !

Fort heureusement je sais me remettre en question, ce n'est pas parce que je suis l'adulte que je suis Dieu, que j'ai les pleins pouvoirs et que je détiens la vérité absolue.

Je n'applique pas a la lettre ce que j'ai pu lire dans les livres mais c'est un bon support pour prendre du recul sur sa façon d'éduquer, nos manques, nos faiblesses.

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A bon ?
Tu peux préciser de quels "manques" pour une éducation équilibrée tu parles stp ?

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J'ai aussi recu des baffes et ne m'en porte pas plus mal, clairement oui, elles m'ont fait du bien.
Donner une fessée ou une baffe à ses enfant n'est pas non plus le "battre" non, mais on va où, là ?

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Qui a parlé de Dieu ?
Qui a parlé de ne jamais se remettre en question dis ?
Parce qu'on demande à ce que nos enfants nous obéissent on se prend pour Dieu ???
Hahaha !

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Les livre psy pour bien éduquer son enfant dans la joie, le bonheur et l'épanouissement mais comment ca m'a toujours fait rire ce genre de conneries !

Depuis quand on a besoin de livres pour éduquer ses gosses ?

Je remarque juste que, par le passé, l'éducation "générale" était beaucoup plus stricte et je ne crois pas qu'arrivé à un certain age les anciennes générations étaient les plus à plaindre.


Mais ce dont je suis persuadée, malgré ce que tu dis c'est qu'on doit éduquer ses enfants, pas être leur copains ou leur psy. Un enfant doit respecter et obéir à ses parents, ca s'arrête là.
Est-ce pour ca qu'on ne respecte pas ses enfants ?
J'aimerais aussi avoir ton avis là-dessus....

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Je pense que chaque parent apporte sa "patte" à l'éducation, la notion d'équilibre c'est bien entre le poids A et le poids B, d'ailleurs comme je l'ai dit l'enfant cherche toujours ' s'identifier à l'autorité parentale dont il manque.
Bon apres j'avoue j'ai du mal a préciser, et pt etre que c'est une idée reçue, mais d'un autre coté, à 2 c'est plus facile, on peut s'appuyer sur l'autre quand besoin est. ça évite de craquer...
J'ai vécu l'éducation seule pendant un moment, et ma fille cherchait l'image du père des qu'elle croisait un homme ou un jeune homme.

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Quelle hypocrisie... quelle valeur éducative .... explique moi en quoi la baffe t'a fait du bien, et aussi par la meme occasion quelle est la différence entre battre et mettre une giffle, si ce n'est l'intensité du coup, ça reste un coup.
Je vois pas comment on peut ne pas proner la violence aux enfants si en réponse a leurs "bétises" on les fesse ou on les giffle.

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Justement ça s'arrete pas là pour moi.
Si ma fille doit me respecter c'est non pas parce que je suis sa mère, mais parce que je suis un etre humain, tout comme elle, et c'est pour ça que moi aussi je la respecte.
Si elle doit m'obéir c'est parce que la règle que j'impose est nécessaire pour son bien etre et celui des autres, et ça je lui explique.

Quand je disais que je ne suis pas Dieu, c'est ça que je voulais dire par là. J'impose pas pour imposer, mais parce que ça a un sens.

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ca n'est donc pas une question éducative mais plus un problème d'identité sexuelle à ce moment alors ?

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Je ne vois pas ce qu'il y a d'hypocrite.
Les baffes m'ont fait du bien pour me faire un peu redescendre quand j'allais trop loin. Les baffes et les punitions m'ont appris la frustration, chose plutôt très bénéfique à long terme. (Parce que bon, on est bien plus enragés d'avoir recu une baffe ou une fessée que d'en souffrir réellement physiquement)
La différence est énorme, va donc parler d'une petite gifle à une personne qui s'eswt réellement fait battre peut-être tu comprendras...
Tu dis pourtant à ta fille que tu as envie de la baffer (même si tu ne le fais pas) ca reste de la violence psychologique, et le fait de passer à l'acte ou pas n'est pas très important dans le fond. Tu apprends donc toi-même une certaine forme de violence à ton enfant mais est-ce que les enfants n'ont pas "aussi" besoin d'apprendre ca ?
Elle ne sera pas toujours ta petite fille un jour elle sera dehors et se prendra la vraie vie en face, et c'est à ce moment-là que toutes les frustrations, les "violences" que tu lui aura fait "subir" seront bénéfiques, parce qu'elle va en manger d'une facon ou d'une autre, autant qu'elle ait la force d'encaisser.....
Parce que c'est bien joli de parler à son enfant de lui expliquer les choses 20'000 fois, mais y a bien un jour où les gens ne lui expliqueront pas 20'000 fois.

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Ma fille doit me respecter PARCE QUE je suis sa mère, elle doit respecter les autres aussi, parce qu'ils sont des êtres humains, mais moi parce que j'ai l'autorité sur elle.
Parce que j'ai 21 ans de plus qu'elle et que je connais un peu mieux la vie.
Parce qu'elle doit apprendre l'obéissance.
Je la laisse libre et je lui laisserai faire ses propres choix, c'est pas à moi d'intervenir à ce niveau mais quand je dis non, c'est non point barre. Quand je lui demande de faire quelque chose elle le fait.
Je lui explique les choses une fois et lui demande si elle a compris, la deuxième fois, ca ne passe pas, désolée....
Et c'est pas pour ca que je la respecte pas, bien au contraire....

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On a pas les memes conceptions éducatives, chacun élève de toute façon son enfant comme il souhaite.

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En effet c'est une question d'identité, mais pas que ça.
L'éducation c'est comme je l'ai dit des sanctions a la fois positive et négative. En ce sens, elle cherche a ce que qu'un homme, un père, lui dise parfois "non", mais parfois aussi la félicite, la récompense...

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Attention, je pèse mes mots quand je lui parle, et s'il m'arrive de déraper je lui explique que je ne voulais pas dire ça, je m'en excuse. Je sais le dégat que peuvent faire certaines paroles.

Je peux lui dire par exemple " tu vois la tu m'énerve, tu vois comme je suis en colère, je préfère m'énerver et raler plutot que de te rentrer dedans"
et ça elle peut l'entendre et le comprendre, parce que elle aussi elle connait la colère et je lui dis par exemple
"tu ferais mieux de te défouler dans ta chambre que sur moi sinon ça va etre la bagarre"
et elle comprend tres bien ce que tout cela signifie.
Je pense qu'il ne faut pas mentir aux enfants et il vaut mieux le verbaliser quand on est ennervé, ça permet aussi de se défouler !

Elle ne vit pas sur l'ile de casimir, elle a ses frustrations comme tous les enfants, elle doit se soumettre a certaines règles, autant à la maison qu'a l'école, qu'au centre aéré ou chez mamie.

Dans la société, tous les règlements sont toujours formulés, ne serait-ce que par ecrit.

Je les lui répète pas 20 000 fois comme tu dis, une fois ça suffit, la 2e fois je lui dis
"tu sais tres bien quelle est la règle, je te l'ai déjà expliquée"
et basta, elle sait a quoi s'en tenir, si elle transgresse délibérement, il y a sanction...

Mais au moins une fois expliquer le pourquoi de la règle, si on veut qu'elle soit comprise.

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Ce message a été modifié par Darkenciel - lundi 10 décembre 2007 à 23:51.

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les parents qui battent leurs gosses sont des sadiques et rien d'autre ....on devrait les trainer devant un tribunal....

quant aux "fessées" je suis de ceux qui n'ont jamais pu en donner à un enfant désolé mais ça me répugne

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Ce message a été modifié par lavienrose - mardi 11 décembre 2007 à 00:14.

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Merci !

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franchement c'est quelque chose que je n'ai jamais pu faire

et pourtant la violence ne me fait pas peur puisque je suis passé par les Paras -Commandos ...et dans ma jeunesse je me suis pas mal bagarré

mais frapper un enfant franchement je ne comprends pas trop...mes filles n'ont jamais pris une baffe (elles pourront en témoigner si elles lisent le topic)

je pense qu'il y a d'autres moyens pour se faire entendre d'un enfant ...les punitions,la chambre,la privation de loisirs (TV,sorties,etc....) sont bien plus efficaces que la violece qui à mes yeux dénote juste la perte de sang-froid du parent...

je fais remarquer que dans les centres pour enfants délinquants les chatiments corporels sont interdits depuis longtemps et pourtant la discipline y est respectée...

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Ce message a été modifié par lavienrose - mardi 11 décembre 2007 à 00:18.

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Mes parents ne m'ont pas "battue" en me donnant quelques baffes. Y a des termes qui pèassent très mal.

Ca m'est déjà arrivé de donner des fessées à ma fille, ben traîne-moi donc devant un tribunal qu'on rigole, vu que tu amalgammes tout.....

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Ô je parlais pas de toi bien entendu ...
"enfant battu" pour moi c'est enfant qui est tabassé (comme on voit à la TV ou dans les journeaux)

pour les baffes bah je persiste c'est un parent qui perd les pédales et ça ne doit pas rendre les rapports plus simples

je pense que si j'avais gifflé mes filles une seule fois et bien j'aurais brisé quelque chose (dans notre relation )

c'est peut-être aussi parce que ce sont des filles note ...je ne sais pas comment j'aurais réagi avec un garçon , s'il m'avait empoigné par le col de chemise

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Ce message a été modifié par lavienrose - mardi 11 décembre 2007 à 00:28.

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Je suis vraiment d'accord avec toi.

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