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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
vendredi 12 janvier 2007 à 15:30
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QUOTE (Billie Jean2 @ 12 Jan 2007 à 14:21)
Pensez vous que les athés sont dangereux pour le monde ?

Oh que oui....Quelqu'un qui ne craint pas Dieu et qui ne croit pas au Jour du jugement dernier est l'espece humaine la plus dangereuse de l'univers.....Puisqu'il en croit pas en la vie future, donc il est pret a tout : trahir, tuer, corruption, mesonges, méchanceté ect....
vendredi 12 janvier 2007 à 15:38
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Effectivement, je pense que vous êtes dangereux.
Mais vous serez parmi les perdants...

Ce message a été modifié par Billie Jean2 - vendredi 12 janvier 2007 à 15:38.
vendredi 12 janvier 2007 à 15:46
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QUOTE (Billie Jean2 @ 12 Jan 2007 à 14:38)
Effectivement, je pense que vous êtes dangereux.
Mais vous serez parmi les perdants...

Perdants dans ce monde et ddans la vie future....Je comprends pas comment on peut faire partis de ces gens la original.gif
vendredi 12 janvier 2007 à 16:14
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En même temps, les athées ont leur propres valeurs à eux. S'ils ne croient pas en Dieu, ils pourront très bien croire au concept des droits humains, à l'écologie, au pacifisme, à l'harmonie entre les êtres humains.

Je vous trouve très ethnocentriques les deux. Des personnes vivent athées depuis leur petite enfance et peuvent réussir la vie comme vous (ou l'échouer comme vous). Regardez les choses au-delà de votre nez, mettez-vous dans une autre perspective ! Cela ne peut qu'aider à construire son discours. En effet, si tu ne comprends pas et connais pas les athées, comme pourras-tu les convaincre ? En effet, connaître son adversaire, c'est aussi mieux le battre wink.gif.

Et puis, franchement, être athée, ça permet aussi une réflexion plus objective. En effet, lorsqu'on est croyant, on aura les dogmes religieux à prendre en compte. Un athée, non. Il pourra réfléchir de manière plus autonome, sans l'influence de livres fantasico-religieux.

M'enfin, je vous laisse dans votre monde de moutons endoctrinés qui ne savent plus réfléchir par eux même.
vendredi 12 janvier 2007 à 16:20
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QUOTE (_montana94_ @ 12 Jan 2007 à 14:30)
Oh que oui....Quelqu'un qui ne craint pas Dieu et qui ne croit pas au Jour du jugement dernier est l'espece humaine la plus dangereuse de l'univers.....Puisqu'il en croit pas en la vie future, donc il est pret a tout : trahir, tuer, corruption, mesonges, méchanceté ect....

Espèce de pitre....c'est pas les athées que t'entends hurler des fatwas à longueur de temps, c'est pas eux non plus que tu vois se faire sauter dans des bus, des marchés, poser des bombes pour tuer des "infidèles" ou des mécréants !
Donc pour ce qui est de tuer, de torturer, de méchanceté, toi et tes potes intégristes êtes largement pires ( donc tout à fait dangereux pour le monde).

En plus, ton sophisme est débile : il ne croit pas en la vie après la mort, donc il est rêt à tuer. Ben non, philosophe de pacotille, ça ne veut rien dire : je ne suis pas prêt à tuer, au contraire j'éprouve beaucoup plus de respect pour la vie humaine qu'un ignoble croyant fanatique qui se branle devant son écran chaque fois qu'un GI "infidèle" se fait buter en Irak ! Ce n'est pas obligatoirement la religion qui définit la moralité, mais pour que des fanatiques comprennent ça, il faudrait leur faire entrer dans la tête avec une masse !

Je pourrais aussi te retourner ton sophisme, par exemple :
Le croyant est dangereux car il croit qu'il sera pardonné par son Dieu, donc il est prêt à tout dans cette vie, à tuer, massacrer, torturer, car il sait que malgré tout il sera pardonné et ira au paradis...

Ce message a été modifié par Gilcad - vendredi 12 janvier 2007 à 16:21.
vendredi 12 janvier 2007 à 17:39
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QUOTE (_montana94_ @ 12 Jan 2007 à 14:30)
Oh que oui....Quelqu'un qui ne craint pas Dieu et qui ne croit pas au Jour du jugement dernier est l'espece humaine la plus dangereuse de l'univers.....Puisqu'il en croit pas en la vie future, donc il est pret a tout : trahir, tuer, corruption, mesonges, méchanceté ect....

Ce qui est dangereux c'est la diabolisation que tu pratiques là et qui est propre à tous les fanatiques!
Personne n'a dit que les croyants (un croyant n'étant pas forcément un fanatique religieux) étaient des salauds prêt à tous les crimes!

Les fanatiques qu'ils soient religieux ou rattachés à une idéologie (par exemple le fascisme) ont le même mode de pensé que toi, ils se définissent pratiquement toujours un ennemi (par exemple l'athé pour le religieux et le gauchiste pour le fasciste) puis ils le diabolisent, ils attribuent à cet ennemi les pires tars qui soient, cruauté, méchanceté, goût pour le meurtre, etc.....

Ainsi une fois la diabolisation effectuée on a de bonnes raisons d'être en guerre contre le dit ennemi et de bonne raisons de commettre massacres et tueries contre celui ci!

De plus ton vocabulaire trahit ta haine, tu parle "d'espèces dangereuses" tu en oublies presque que les athés sont bel et bien de la même espèce que la tienne, bref tu les déshumanises c'est la première étape pour justifier les pires affres qui soient!

La diabolisation et la déshumanisation que tu pratiques à l'encontre d'une partie de l'humanité est un comportement qui peut mener aux pires horreurs que l'histoire puisse connaître, une chose est sûre Montana94 tu as de quoi avoir honte, tes idées étant on ne peut pas plus méprisables!

Ce message a été modifié par uno - vendredi 12 janvier 2007 à 21:12.
vendredi 12 janvier 2007 à 21:43
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QUOTE (montana94 @ 12 Jan 2007 à 15:30)
Oh que oui....Quelqu'un qui ne craint pas Dieu et qui ne croit pas au Jour du jugement dernier est l'espece humaine la plus dangereuse de l'univers.....Puisqu'il en croit pas en la vie future, donc il est pret a tout : trahir, tuer, corruption, mesonges, méchanceté ect....

Ce qui est marrant, c'est qu'avec ce genre de raisonnement, on peut accuser n'importe qui d'être vraiment très dangereux.

Typiquement, les chrétiens sont les pires teignes que la Terre porte. Ils croient en un Dieu de pardon, et que si ils se confessent régulièrement, ils iront au Paradis, quoiqu'ils fassent. C'est pas étonnant que l'Occident ait si mal avec autant de chrétiens.
vendredi 12 janvier 2007 à 22:02
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QUOTE
En même temps, les athées ont leur propres valeurs à eux. S'ils ne croient pas en Dieu, ils pourront très bien croire au concept des droits humains, à l'écologie, au pacifisme, à l'harmonie entre les êtres humains.

crying.gif
QUOTE
Je vous trouve très ethnocentriques les deux

Ce n'est pas de l'ethnocentrisme mrgreen.gif
QUOTE
Des personnes vivent athées depuis leur petite enfance et peuvent réussir la vie comme vous (ou l'échouer comme vous).

Toi et moi n'avont pas la même definition du "succés" bluebiggrin.gif
QUOTE
En effet, si tu ne comprends pas et connais pas les athées, comme pourras-tu les convaincre ? En effet, connaître son adversaire, c'est aussi mieux le battre wink.gif.

Seul Dieu guide. Nous pouvons juste rappeler.
QUOTE
Et puis, franchement, être athée, ça permet aussi une réflexion plus objective. En effet, lorsqu'on est croyant, on aura les dogmes religieux à prendre en compte. Un athée, non. Il pourra réfléchir de manière plus autonome, sans l'influence de livres fantasico-religieux.

Je préfère croire à une chose juste que de penser par moi même et de rester dans l'erreur. siffle.gif

Ce message a été modifié par Billie Jean2 - vendredi 12 janvier 2007 à 22:03.
vendredi 12 janvier 2007 à 22:15
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QUOTE (Billie Jean2 @ 12 Jan 2007 à 21:02)
Je préfère croire à une chose juste que de penser par moi même et de rester dans l'erreur. siffle.gif

Bah si tu préfères la paresse et la masturbation intellectuelle c'est ton choix! rolleyes.gif
vendredi 12 janvier 2007 à 22:44
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QUOTE (Immortel95 @ 07 Jan 2007 à 22:09)
Pensez-vous que des croyants comme Montana soient dangereux pour le monde ?

Sans aucun doutes.
vendredi 12 janvier 2007 à 22:47
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QUOTE (_montana94_ @ 12 Jan 2007 à 14:46)
QUOTE (_Billie Jean2_ @ 12 Jan 2007 à 14:38)
Effectivement, je pense que vous êtes dangereux.
Mais vous serez parmi les perdants...

Perdants dans ce monde et ddans la vie future....Je comprends pas comment on peut faire partis de ces gens la original.gif

mf_laughbounce2.gif


Ils font la paire ces 2 là.

Ce message a été modifié par dansvot'gueule - vendredi 12 janvier 2007 à 22:48.
vendredi 12 janvier 2007 à 23:39
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QUOTE (Daddy-O @ 12 Jan 2007 à 12:59)
C'etais marrant au debut mais maintenant, cet acharnement contre Montana commence à me gaver.

Cet acharnement n'a jamais été à but comique, nous défendons une valeur essentielle.
samedi 13 janvier 2007 à 00:43
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QUOTE (_Immortel95_ @ 12 Jan 2007 à 22:39)
Cet acharnement n'a jamais été à but comique, nous défendons une valeur essentielle.

Je sais bien, mais quand il dit un truc genre "si vous buvez vous aurez une sale gueule", y a un gars qui lui rabache l'islam, moi ça me gave de voir ça partout.

Il changera jamais d'avis.

En tout cas, arrete de t'emmerder avec lui, t'es devenu moins drole a force.

Ce message a été modifié par Daddy-O - samedi 13 janvier 2007 à 00:55.
samedi 13 janvier 2007 à 02:35
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QUOTE
En tout cas, arrete de t'emmerder avec lui, t'es devenu moins drole a force.

Là est tout le problème Daddy, cette histoire ne m'a jamais fait rire, je n'ai jamais voulu être "drôle".
samedi 13 janvier 2007 à 02:44
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QUOTE (Daddy-O @ 12 Jan 2007 à 23:43)
Je sais bien, mais quand il dit un truc genre "si vous buvez vous aurez une sale gueule", y a un gars qui lui rabache l'islam, moi ça me gave de voir ça partout.

Et inversement.
samedi 13 janvier 2007 à 02:53
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QUOTE (_Billie Jean2_ @ 12 Jan 2007 à 21:02)
crying.gif

Ce n'est pas de l'ethnocentrisme  mrgreen.gif

Toi et moi n'avont pas la même definition du "succés"  bluebiggrin.gif

Seul Dieu guide. Nous pouvons juste rappeler.

Je préfère croire à une chose juste que de penser par moi même et de rester dans l'erreur.  siffle.gif

Pourquoi l'erreur ? Pour ceux qui ne croient pas en Dieu, être athée ce n'est pas être dans l'erreur.
Dans ce cas, pourquoi aurais-tu plus raison que les autres ? Qu'est-ce qui fait que ton point de vue est plus vrai que celui d'athées ?

Ethno-centrisme, religio-centrisme, je m'en fous. Le fait est que tu n'arrives pas à réfléchir en dehors des cadres de ta religion et que tu crois que ta religion est la vérité absolue (alors que d'autres pensent que c'est un mensonge absolu), tel un mouton endoctriné qui ne sait plus réfléchir par soi-même. rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif


Quant au succès, Albert Einstein (pour ne citer que lui) était agnostique, donc ne suivait ses croyances (il était juif), ne pratiquait pas. Il a très bien réussi sa vie, on l'a même proposé d'être président (ou premier ministre) d'Israël lors de la construction de ce pays.
Des milliers d'athées ont eu beaucoup plus de succès que toi tu n'auras peut-être jamais. C'est pas de ma faute si tu ne veux pas le voir. mf_tongue.gif mf_tongue.gif mf_tongue.gif mf_tongue.gif

Il faut que tu (et Montana) comprenne qu'il y a des personnes qui vivent sans religion. Si vos parents n'avaient pas été croyants, si vous étiez nés dans un coin où la religion ne se pratique pas, auriez-vous été différents ? Auriez-vous quand même été musulmans.

Ou, plus dur. Si vos parents avaient été boudhistes ou indouistes (pour ne citer qu'eux), et que vous aviez été élevés dans une de ces fois, auriez-vous quand même été musulmans ? Non, pas forcément. rolleyes.gif rolleyes.gif

Ce message a été modifié par Thecole - samedi 13 janvier 2007 à 02:58.
samedi 13 janvier 2007 à 13:52
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QUOTE (Thecole @ 13 Jan 2007 à 01:53)


Il faut que tu (et Montana) comprenne qu'il y a des personnes qui vivent sans religion. Si vos parents n'avaient pas été croyants, si vous étiez nés dans un coin où la religion ne se pratique pas, auriez-vous été différents ? Auriez-vous quand même été musulmans.

Ou, plus dur. Si vos parents avaient été boudhistes ou indouistes (pour ne citer qu'eux), et que vous aviez été élevés dans une de ces fois, auriez-vous quand même été musulmans ? Non, pas forcément. rolleyes.gif rolleyes.gif

Pour ma part j'ai découvert l'Islam tout seul en lisant le Coran....Je n'ai pas reçu d'éducation religieuse étant petit....Et je pense pour Billie c'est pareil puisqu'il est converti je crois....

Le Coran est la parole de Dieu, nous avons étés crées pour servir Dieu.
samedi 13 janvier 2007 à 19:48
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Moi aussi comme toi.
J'étais musulman à la naissance mais je n'ai pas reçu d'educ. religieuse.
samedi 13 janvier 2007 à 21:29
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QUOTE (Billie Jean2 @ 13 Jan 2007 à 18:48)
J'étais musulman à la naissance

Comment peut-on être croyant à la naissance ?
samedi 13 janvier 2007 à 21:49
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QUOTE (_Immortel95_ @ 13 Jan 2007 à 20:29)
Comment peut-on être croyant à la naissance ?

Si les parents écoutaient Piaf c'est possible

oui je crrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrois.....

Ce message a été modifié par Jackouille - samedi 13 janvier 2007 à 21:49.

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