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Livenet > Forum > Transsexualisme
samedi 31 mai 2008 à 19:30
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Bnsoir Beaudelair

Je te remercie beaucoup de m'avoir répondu, et de façon sincère. Car ce sont des sujets que l'on ne peut aborder sans se faire honnir sur certain forum trans.

Il reste que pour moi cela reste encore difficile à comprendre. J'ai effectivement lu l'article de l'homme américain qui attend un bébé parceque ça compagne ne peut en avoir.

Mais bien que je trouve son geste très beau, car renier son identité et un physique que l'on s'est forgé, avec tout ce que cela comporte, même pour un temps et affronter les regards des autres alors que l'on est bien intégré dans sa vie d'homme ce doit être très dur. Je ne peux m'empêcher toutefois de penser que ça reste une contradiction avec son identité, car à partir du moment ou l'on se sent homme, le désir de porter un enfant ne devrait pas exister, non ? attention, ce n'est pas un jugement de valeur que je porte, seulement une interrogation.

Pour ma part, je suis trans et gay pour couronner le tout, donc le problème ne se pose pas en terme d'enfant. Par contre, je n'aurais pu supporter que mon ami ait envie de se servir de moi comme d'une femme. Mais là encore pas de problème non plus il est 100% gay et nous ne voulons pas d'enfant.

Ton désir, est-il toujours constant de vouloir un enfant ? pour avoir recours à une mère porteuse, tu devras te renseigner aux USA ou en Angleterre ou ailleurs, car en France c'est interdit. Tu es jeune donc tu as encore le temps d'y réfléchir pour confirmer ton désir et trouver le père idéal.

Autre question alors là plus qu'indiscrète répond moi par mp si tu en as envie. Ta transition est achevée, je veux dire que pour moi elle l'est donc même si je voulais pas d'enfant possible.La prise de testostérone ne peut elle jouer sur la santé du foetus ou à l'avenir sur le bébé ? ça fait un peu peur quand même.

Tu es vraiment gentil de m'avoir répondu, j'apprécie. Amicalement


Ce message a été modifié par Uranus75 - samedi 31 mai 2008 à 19:34.
dimanche 01 juin 2008 à 22:03
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C'est un désir que j'ai eu car j'aimais vraiment cette personne, il est arrivé tôt c'est vrai... il y a encore un an, je m'étais banni l'idée d'avoir un enfant, mais finalement, je veux continuer ma lignée... pas maintenant mais à l'avenir... je ne sais pas si je tiendrais cette positiion car avec le temps on change souvent d'avis.

Je pensais faire ma vie avec une trans, mais j'ai été trompé... cette idée s'éloigne pour le moment car je me réintéresse aux femmes bios

Maintenant, je sais que si je veux un enfant, ce sera avec une trans, car je voudrais une trace d'elle aussi, je veux former un vrai couple trans, et pourquoi pas un enfant né de couple trans ne serait il pas possible?


Encore une fois, je répéte que cette idée m'est apparue comme un flash parce que j'étais amoureux fou et que je voulais former une famille... du moins j'avais des plans d'avenirs...
lundi 02 juin 2008 à 12:43
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le ftm americain enceint a stopé son traitement hormonal pour faire revenir ses cycles et il le reprendra peut etre apres avoir accouché, il ne prend donc pas de testosterone pendant sa grossesse.
lundi 02 juin 2008 à 13:22
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Merci pour la précision oscar. happy.gif Je me demandais...
lundi 02 juin 2008 à 13:33
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Bonjour Oscariot.

Oui j'avais bien compris qu'il avait arrêté la testo. pour avoir le bébé, mais il en a incurgité pendant de nombreux mois si ce n'est de nombreuses années, donc les conséquences : flou artistique ?

Par contre, je suis étonné que pour avoir le statut homme et un changement d'état civil, il n'ait pas été obligé de se faire opéré en totalité.

Je suis en attente de nouveaux papiers d'identité conforme mon physique et ce depuis 1 an 1/2 et j'ai du fournir tous mes comptes rendus médicaux, traduits par interprètes assermentés (parcours privé, interventions chirurgicales effectuées à l'étranger). Il est vrai que je ne suis plus à 6 mois près puisque ma transition s'est achevée il y a 7 ans.
lundi 02 juin 2008 à 14:19
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Uranus75
samedi 31 mai 2008 à 19:30
Bonjour Oscariot.

Oui j'avais bien compris qu'il avait arrêté la testo. pour avoir le bébé, mais il en a incurgité pendant de nombreux mois si ce n'est de nombreuses années, donc les conséquences : flou artistique ?

Par contre, je suis étonné que pour avoir le statut homme et un changement d'état civil, il n'ait pas été obligé de se faire opéré en totalité.

Je suis en attente de nouveaux papiers d'identité conforme mon physique et ce depuis 1 an 1/2 et j'ai du fournir tous mes comptes rendus médicaux, traduits par interprètes assermentés (parcours privé, interventions chirurgicales effectuées à l'étranger). Il est vrai que je ne suis plus à 6 mois près puisque ma transition s'est achevée il y a 7 ans.



Suite à une injection de testo l'espérance de vie de cette hormone dans le sang est de 3 semaine max, une fois qu'il n'y en a plus, y'en a plus. ^^
Ensuite, même en France, selon les TGI il ne faut pas être forcément opéré de partout hein ^^ Mais là il s'agit des Etats-unis, donc je suppose que comme la majorité des autres pays ils sont plus avancé que nous au niveau du traitement des transsexuels.
lundi 02 juin 2008 à 15:28
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Merci de ces précisions Carmelle. Je patauge dans les parcours médicaux et administratifs chacun ayant le sien qui lui est propre, suivant le pays ou il vit.
mardi 03 juin 2008 à 12:03
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aux etats unis dans un grand nombre d'etat une mammectomie est consideré comme une chirurgie de reassignation sexuelle donc apres la mammec tu peux changer ton etat civil smile.gif


Ce message a été modifié par Oscariot - mardi 03 juin 2008 à 12:04.
vendredi 06 juin 2008 à 11:13
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Bonjour Oscariot,

Mais ne penses-tu pas qu'il y a une incohérence à donner un statut homme à une personne qui n'est pas opérée en totalité ?

Je m'explique, prenons le cas de cet américain qui attend un bébé. Il n'a été opéré qu'en partie or, maintenant il est enceint, Il accepte donc, même temporairement, de reprendre une identité de féminine. Le problème qui se pose alors : Est-il vraiment transexuel ?

Et si d'autres ftm, faisaient comme lui ? Dans notre Société, il faut choisir : ou on est un homme avec tout ce que ça comporte comme avantages et comme inconvénients ou, on est une femme avec les avantages et les inconvénients. Mais louvoyer entre deux sexes et ce, quelqu'en soit la cause, ne revient-il pas à dire que l'on veut les avantages des deux côtés et non les inconvénients ? Cela ne pourrait-il pas être interprêté par les pschychiatres et les médecins comme une indécision et relever d'un cas de conscience ? Ce qui risque par la suite de durcir les procédures de réassignation d'identité.

Cette situation étant exceptionnelle crée un vide juridique je suppose ? Cet américain sera à la fois la mère biologique et le père de ce bébé, faut-il faire une loi d'exception pour ce genre de situation ou, justement l'éviter en partie en ne donnant le statut d'homme qu'une fois toutes les interventions chirurgicales effectuées, comme en France ?

un mtf, non opéré peut-il avoir un statut de femme, au niveau des pièces d'identité ?

Je me répète, mais c'est important, je ne porte aucun jugement, cette situation m'interpelle et me fais me poser beaucoup de questions
vendredi 06 juin 2008 à 19:53
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accepter d'etre enceint = reprendre une identité féminine ? je savais pas...

sinon je ne crois pas que porter un enfant signifie ne pas etre trans, ou ne pas se considérer totalement comme homme. prends tous les mecs (bio) stériles qui existent, et offre leur cette solution, je ne pense pas que tous diraient non.

puis de toute facon, une fois l'accouchement passé, on en revient au meme stade qu'un trans qui aurait eu un enfant avant son changement d'état civil non ?

et pour le reste, j'vois pas ou est le problème si effectivement il a choisi comme tu dis, de se louvoyer entre les deux sexes.
samedi 07 juin 2008 à 09:49
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etre trans ce n'est pas forcement detester tout son corps : on peut etre ftm et etre/avoir ete enceint, on peut etre ftm et pratiquer la penetration vaginale tout comme on peut etre mtf et se servir de son penis et/ou ne pas souhaiter se faire operer.

et je ne vois pas d'incoherence a donner son etat civil a une personne qui n'aurait pas fait toute les operations ( totalité des operations qui serait donc decidé par le legislateur qui va encor fourré son nez dans l'intimité des gens)

et puis il ya de nombreux hommes biologique qui voudraient bien pouvoir etre enceint, la maternité est pour le momment reservé aux " femelles " ( j(emploi deliberement ce terme) mais qui nous dit que dans un avenir pas forcement loitain les " males" ne pourront pas eux aussi etre enceint ?


c'est evident que cette situation va se caser dans un vide juridique, soit le legislateur ne fait rien et on trouve un arrangement soit il legifere mais personne ne pourra interdire ce genre de situation.
( j'ai pour ma part obtenu mon etat civil sans hysterectomie, j'aurais tres bien pu desirer etre enceint apres ça ^^)

je pense que la societé et les trans ont besoin de se decoincer un coup sur ce sujet et que chaque personne doit pouvoir faire ce qui lui plait dans la mesure ou cela n'interfere pas sur les autres dans une mauvaise optique, tout comme je suis pour un changement d'etat civil sans operation et sans hormone.
samedi 07 juin 2008 à 12:12
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Oscariot
lundi 02 juin 2008 à 12:43
je pense que la societé et les trans ont besoin de se decoincer un coup sur ce sujet et que chaque personne doit pouvoir faire ce qui lui plait dans la mesure ou cela n'interfere pas sur les autres dans une mauvaise optique, tout comme je suis pour un changement d'etat civil sans operation et sans hormone.




Oui ce doit être ça Oscariot. se décoincer !


Ce message a été modifié par Uranus75 - samedi 07 juin 2008 à 12:13.
samedi 07 juin 2008 à 17:20
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Ok mais faut quand même pas pousser, sinon tout le monde pourra changer d'identité sexuelle comme de slip... Mdr

Je suis pour l'affichage d'une troisième catégorisation sexuelle destinée aux trans, il y aurait :

- Homme

- Femme

- Trans : Féminin/Masculin


En revanche, je suis POUR la psychiatrisation, mais pas comme elle est faite actuellement en France. Il y a des cohérence et des incohérences... je suis pour le fait de faire un travail d'étude sur soi avec un psy quand on est dans le doute, quand on ne sait pas ou se situer etc là, c'est nécessaire, miais lorsqu'on vit déjà en tant que trans et qu'aucun doute de se présente, qu'on soit directement suivi sans passé par le suivi psy de 2ans...deux ans c'est peut être rien, mais c'est déjà beaucoup dans une vie, et dans notre cas, on a déjà perdu assez de temps c'est pas pour en perdre d'avantage !
En revanche, la psychiatrisation est ESSENTIELLE pour les personnes dépressives et avancée dans l'age, qui pense qu'une révélation du jour au lendemain les fait devenir trans....

Pour résumé, OUI à la psychiatrisation, mais beaucoup plus tolérante et approfondie.
samedi 07 juin 2008 à 20:14
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la depsychiatrisation est le fait de retirer le transsexualisme de la liste des maladies mentales
dimanche 08 juin 2008 à 17:58
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Ce n'est pas tout à fait ce qu'on m'a dit, mais l'un dans l'autre c'est pareil...

Beaucoup de gens se cachent derrière le transsexualisme, pour étouffer d'autres problèmes.. mais quand ils s'en rendent compte c'est trop tard. De ce fait, les "vrai" trans sont arrosés et pénalisés par ces personnes.

Maintenant on choisi son identité comme le dernier jean a la mode rolleyes.gif

Seulement il y a des choix qui sont immuables. On pourra toujours changer un jean mais pas son identité.


[ Certaines trans se sentent sali par les "travelos" de Boulogne, et certains trans se sentent offensés par les pseudo-féministes-extremistes et militantistes ]




dimanche 08 juin 2008 à 19:32
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Et certains trans se sentent salis par les crétins sur les forums biggrin.gif
dimanche 08 juin 2008 à 19:36
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Cependant ton discours sur la dépsychiatrisation était très émouvant. Même si tu ne savais pas ce qu'il signifie, c'était néanmoins touchant :')
dimanche 08 juin 2008 à 21:35
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Ben toute façon c'est pas du tout une honte, je me suis peut être trompé dans les termes.. bref c'est pour dire à quel point je suis sorti de ce petit monde... Et heureusement pour mon bien être d'ailleurs !
jeudi 12 juin 2008 à 12:56
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Je suis pas contre l'avis de Baudelair désolé si ça en fait crier certains. c'est clair qu'on nous traite comme des malades mentaux mais c'est quand même important d'être suivi avant le traitement juste histoire d'être sur de ce que l'on fait car changer d'identité c'est quand même quelque chose qui est censé changer toute notre vie. Il faudrait un juste milieu : ne pas nous traiter comme des malades mentaux mais nous assurer tout de même un suivi digne de ce nom (non pas tout faire pour nous degouter et nous faire croire qu'on est des monstres). Je ne connais pas de trans qui ont regretté leur choix mais en tout cas le fait d'avoir un suivi de mon psy m'aide quand même à prendre conscience de mon choix. Si j'avais pris la décision de suivre un traitement hormonal comme ça du jour au lendemain qui sait j'aurais peut être regretté de ne pas m'être mieux préparé.
jeudi 12 juin 2008 à 16:18
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YannIT
jeudi 12 juin 2008 à 12:56
Je suis pas contre l'avis de Baudelair désolé si ça en fait crier certains. c'est clair qu'on nous traite comme des malades mentaux mais c'est quand même important d'être suivi avant le traitement juste histoire d'être sur de ce que l'on fait car changer d'identité c'est quand même quelque chose qui est censé changer toute notre vie. Il faudrait un juste milieu : ne pas nous traiter comme des malades mentaux mais nous assurer tout de même un suivi digne de ce nom (non pas tout faire pour nous degouter et nous faire croire qu'on est des monstres). Je ne connais pas de trans qui ont regretté leur choix mais en tout cas le fait d'avoir un suivi de mon psy m'aide quand même à prendre conscience de mon choix. Si j'avais pris la décision de suivre un traitement hormonal comme ça du jour au lendemain qui sait j'aurais peut être regretté de ne pas m'être mieux préparé.



non mais c'ets pas la question ^^'''
La dépsychiatrisation c'est le fait de retirer la transsexualité de la liste des maladies mentales, ça n'a rien a voir avec le suivi psy.

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