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Livenet > Forum > Débats d'actualité
mardi 13 mai 2008 à 22:07
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Le Mali ,le Senegal,le Burkina Faso et beaucoup de pays musulmans d'Afrique noire , les pays arabes par contre non à part l''Algerie,c'ets dommage
faut dire les choses tel quelles sont.

Ah oui la Turquie est democratique aussi



Ce message a été modifié par crazylatina - mardi 13 mai 2008 à 22:09.
mardi 13 mai 2008 à 22:09
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je crois que le hezbollah est un leurre pour les libanais.


je ne les ressent pas bien ces types désolé.
mardi 13 mai 2008 à 22:09
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crazylatina
mardi 13 mai 2008 à 22:07
les pays arabes par contre non,c'ets dommage




Aucun? huh.gif

mardi 13 mai 2008 à 22:10
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elvagabundo
mardi 13 mai 2008 à 22:09
Aucun? huh.gif




c'est bon j'ai rectifié j'ai mis Algerie sleep.gif
mardi 13 mai 2008 à 22:15
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crazylatina
mardi 13 mai 2008 à 22:07
c'est bon j'ai rectifié j'ai mis Algerie sleep.gif





Que penses tu du 3eme mondat pour le president bouteflika ?.

mardi 13 mai 2008 à 22:16
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Hijack
mardi 13 mai 2008 à 21:22
Vaste discussion... il aurait été plus intéressant de titrer "connaissez-vous un pays arabe démocratique"...



Je pense que pour l'auteur de ce topic, le titre aurait plutôt été: "est-ce que les arabes sont des êtres humains?"
mardi 13 mai 2008 à 22:18
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europe
mardi 13 mai 2008 à 22:04
Mais c'est Harun Yahya en personne!




Harun Yahia qui n’arrête pas de défendre les valeurs morales est condamné pour avoir dirigié une organisation criminelle et enrichissement personnel. laugh.gif
mardi 13 mai 2008 à 22:19
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giskar
mardi 13 mai 2008 à 22:16
Je pense que pour l'auteur de ce topic, le titre aurait plutôt été: "est-ce que les arabes sont des êtres humains?"





pourquoi aurais -tu des doutes?
mardi 13 mai 2008 à 22:22
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europe
mardi 13 mai 2008 à 21:46
sleep.gif
Je peux dire une connerie ?

L'Afghanistan.



l'Irak. A moins que les Américains n'y aient pas installé la démocratie.



Ce message a été modifié par giskar - mardi 13 mai 2008 à 22:22.
mardi 13 mai 2008 à 22:24
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crazylatina
mardi 13 mai 2008 à 22:07
c'est bon j'ai rectifié j'ai mis Algerie sleep.gif




A la fin des années 80, l’Algérie était le pays musulman le plus démocratique, cette démocratie nous a conduit a la victoire des islamistes et la suite tout le monde la connaît.

Actuellement, la presse est libre, il y a des élections libres mais pour le reste, rien ne fonctionne. Par exemple, Il n’y a pas de vraie opposition.


Ce message a été modifié par karim06 - mardi 13 mai 2008 à 22:40.
mardi 13 mai 2008 à 22:24
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elvagabundo
mardi 13 mai 2008 à 22:09
Que penses tu du 3eme mondat pour le president bouteflika ?.




les dictateurs ne demandent pas de mandats à leurs peuples, ils les prennent. Boutef en demande, et c’est bien la preuve que c’est une démocratie, même si il y a quelques trucages lors des elections, mais ca y’en a partout, même en france et aux usa


mardi 13 mai 2008 à 22:25
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l'irak.


tu crois vraiment que ca peut être pire qu'avec saddam hussein?!
mardi 13 mai 2008 à 22:25
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shmuel
mardi 13 mai 2008 à 22:09
pourquoi aurais -tu des doutes?



Sur tes intentions de montrer que les arabes sont des sous-hommes incapable de vivre de façon civilisée? Mais très certainement.
mardi 13 mai 2008 à 22:26
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Hijack
mardi 13 mai 2008 à 21:22
Vaste discussion... il aurait été plus intéressant de titrer "connaissez-vous un pays arabe démocratique"...

Il y a surtout l'Indonésie où près 90% de la population est musulmane... mais contrairement à la Malaisie, l'Indonésie est un pays pluri-religieux et n'est donc pas considéré comme un pays musulman.
En effet, sa constitution ne fait aucune référence à l'islam !
_________________________________________
Les musulmans et la démocratie



[font="Verdana"]En matière de relation entre l'islam et la démocratie, une grande partie des idées reçues est fausse.

D'abord, beaucoup sont ceux qui imaginent que c'est l'islam en tant que religion qui est hostile à la démocratie. Ensuite, il y a ceux qui pensent que se sont les musulmans -à cause de leurs sous-développement- qui sont hostiles à l'idéal démocratique. Et les deux, s'appuyant sur les vérités des sociétés musulmanes actuelles, concluent que les musulmans sont par nature anti-démocratiques.

Pour répondre à ces malentendus, j'ai choisit d'aborder la question sous deux angles différents. D'abord, sur le plan pratique, les pays musulmans sont-ils des démocraties ? Ensuite -et surtout- sur le plan théorique, quel regard porte les musulmans sur la démocratie ?

La démocratie dans les pays musulmans :
[...]




Très instructif tout ça, bravo et merci happy.gif

Je voudrais dire également que la création de ce sujet, en tout cas la façon dont il a été lancé, illustre bien un acharnement arbitraire sur les pays musulmans... Je trouve ça nul.


La démocratie est elle un modèle à suivre quelque soit la situation du pays ?
Personnellement je suis marocain,(actuellement en France uniquement pour mes études) et je dois dire que je reste septique quant à une démocratie à l'occidentale dans mon pays.
Comment une démocratie peut-elle s'épanouir dans des pays où le taux d'analphabétisme est très élevé ? Prenons l'exemple de la guerre civile en Algerie au début des années 90 suite à la victoire du FIS (partie extrémiste religieux) au premier tour.

Pour arriver à leur fin ce genre de partie n'hésite pas à exploiter la misère et l'ignorance par le biais de la religion pour redonner de faux espoir à ces gens et ainsi gagner plus de voies dans l'optique d'accéder au pouvoir. C'est un fait que l'on a également pu constater au Maroc lors des dernières élections législatives avec le PJD. En effet en s'affichant comme un partie politique s'alignant sur les principes religieux ils aspiraient à descriditer les autres parties aux yeux de la population. Après cela il est facile de décorer son programme avec des reformes bateaux, l'essentiel est déjà fait. Actuellement le Maroc est une monarchie constitutionnelle, avec un Roi qui possède cependant les pleins pouvoirs, oui je sais on peut y voir un certain paradoxe. Mais ce roi permet néanmoins d'établir l'unité du peuple et surtout une stabilité indispensable au développement du pays. De plus une démocratie parfaitement transparente est aujourd'hui le meilleur moyen de permettre à des parties extrémistes d'accéder au pouvoir.


Avant d'établir une véritable démocratie, il y a des étape à ne pas brûler. A commencer par le domaine de l'éducation, et le Maroc est sur la bonne voie étant donné toutes les reformes adoptées à ce sujet ces dernières années.

Pour conclure, moi je me sens très bien au Maroc et je ne veux pas risquer de perturber cette stabilité uniquement pour adopter de façon précoce une démocratie à l'occidentale car c'est celle dont il est question ici. D'autant plus que ce n'est pas la tyrannie non plus on est libre, on s'exprime librement à l'exception de quelques sujets taboos tels que le Roi, la religion... et encore vu certains articles publié dans la presse locale(Telquel, Le journal...) ce n'est plus vraiment le cas. On est très bien comme on est.

Sinon d'un point de vue idéal, je rêverais bien d'un état où politique et religion sont clairement dissociés, où tout le monde a accès à l'instruction et avec des parties politique ne faisant plus office uniquement de "décor". Mais bon sans se voiler la face, c'est pas pour demain, on verra d'ici une cinquantaine d'année comment les choses auront évoluer... En tout cas on est sur le bon chemin.
mardi 13 mai 2008 à 22:30
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crazylatina
mardi 13 mai 2008 à 22:07
les dictateurs ne demandent pas de mandats à leurs peuples, ils les prennent. Boutef en demande, et c’est bien la preuve que c’est une démocratie, même si il y a quelques trucages lors des elections, mais ca y’en a partout, même en france et aux usa





Bouteflika n’a rien demandé

C’est la presse et le FLN qui spéculent.

En tout cas, la constitution ne lui permet pas de se présenter pour un 3 eme mandat donc il faut une révision constitutionnelle.

mardi 13 mai 2008 à 22:31
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giskar
mardi 13 mai 2008 à 22:16
Sur tes intentions de montrer que les arabes sont des sous-hommes incapable de vivre de façon civilisée? Mais très certainement.







écoute si on ne peut pas parler de démocratie dans les pays musulmans je trouve qu'il y a un problème!
mardi 13 mai 2008 à 22:31
Citer +Citer

crazylatina
mardi 13 mai 2008 à 22:07
les dictateurs ne demandent pas de mandats à leurs peuples, ils les prennent. Boutef en demande, et c’est bien la preuve que c’est une démocratie, même si il y a quelques trucages lors des elections, mais ca y’en a partout, même en france et aux usa






La constitution prevoit deux mandats , donc il est temps qu' il s'en aille , tu n'as qu' à voir les grandes puissances :Clinton , Poutine , Chirac , ils ont tous fait leurs deux mandats et ils ont respecté leur constitution .
mardi 13 mai 2008 à 22:36
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On peut rajouter la Turquie pays laïc composé à 90% de Musulmans et la Malaisie.

On peut rajouter la Turquie pays laïc composé à 90% de Musulmans et la Malaisie.
mardi 13 mai 2008 à 22:37
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schmuel le hezbollah n'est pas reconnu comme une organisation terroriste par l'ONU, ya que ton Israel et ton Usa qui veulent te faire croire sa .. le hezbollah est une armée de résistance dont l'objectif principal est d'empecher l'occupation du liban sud par Israel comme il ya quelques années ils nous occupaient jusqu'a bint el jbel .. alors ils sont indispensables a tous les libanais, t'as qu'a comprendre qu'ils représentent tout le bien qu'il nous manquait pour nous débarrasser des sionistes qui eux sont les vrais terroristes dans cette histoire! mais sa non on n le dit pas parce que leurs copains c'est les américains..
mardi 13 mai 2008 à 22:38
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shmuel
mardi 13 mai 2008 à 22:09
écoute si on ne peut pas parler de démocratie dans les pays musulmans je trouve qu'il y a un problème!



Le probleme, ce n'est pas d'en parler ou pas. Le problème est ta façon d'amener ce débat, laissant transparaitre des intentions perverses.

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