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mardi 13 mai 2008 à 21:22
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Vaste discussion... il aurait été plus intéressant de titrer "connaissez-vous un pays arabe démocratique"...

Il y a surtout l'Indonésie où près 90% de la population est musulmane... mais contrairement à la Malaisie, l'Indonésie est un pays pluri-religieux et n'est donc pas considéré comme un pays musulman.
En effet, sa constitution ne fait aucune référence à l'islam !
_________________________________________


Les musulmans et la démocratie








En matière de relation entre l'islam et la démocratie, une grande partie des idées reçues est fausse.

D'abord, beaucoup sont ceux qui imaginent que c'est l'islam en tant que religion qui est hostile à la démocratie. Ensuite, il y a ceux qui pensent que se sont les musulmans -à cause de leurs sous-développement- qui sont hostiles à l'idéal démocratique. Et les deux, s'appuyant sur les vérités des sociétés musulmanes actuelles, concluent que les musulmans sont par nature anti-démocratiques.

Pour répondre à ces malentendus, j'ai choisit d'aborder la question sous deux angles différents. D'abord, sur le plan pratique, les pays musulmans sont-ils des démocraties ? Ensuite -et surtout- sur le plan théorique, quel regard porte les musulmans sur la démocratie ?

La démocratie dans les pays musulmans :

Il y a dans le monde aujourd'hui, 47 pays à majorité musulmane dans lesquels vivent entre 1,2 milliard et 1,5 milliard de musulmans constituant ainsi 20 % de la population mondiale.

Les 47 pays musulmans sont repartit sur tous les continents et le plus grand nombre d'entre eux se trouve au Proche-Orient et en Asie.

Contrairement à ce que pensent beaucoup, les pays arabes constituent moins de la moitié des pays musulmans et les arabes ne représentent que le 1/4 des musulmans.

Afin de bien comprendre le phénomène que nous analysant, il faut diviser le monde musulman en plusieurs catégories :

1- L'Islam asiatique –exclusion faite du Moyen-Orient- est parfaitement démocratique. Le plus grand pays musulman qu'est l'Indonésie est démocratique. Et la plus grande démocratie dans le monde qu'est l'Inde est gouverné par un musulman.


2- L'Islam Africain –exclusion faite de l'Afrique du Nord- a fait d'énormes pas vers la démocratie. Le Sénégal et le Mali sont aujourd'hui reconnus comme des démocraties.


3- L'Islam Arabe –comprenant l'Afrique du Nord et le Moyen-Orient- n'est pas démocratique. Aucun pays des 23 pays arabe n'est incontestablement reconnu comme démocratique. Mais là aussi il y a des nuances à faire :

· Au Maghreb Arabe : 4 des 5 pays du Maghreb (Mauritanie, Maroc, Algérie et Tunisie) sont en transition démocratique.

· Au Machreq Arabe : L'ensemble de ses pays, en raison des régimes monarchique qui gouvernent la majorité d'entre eux, sont encore loin de la démocratie. Exception faite du Liban (qui peut être considéré comme le pays arabe le plus démocratique) et le Kuweit qui se trouve en transition démocratique.

Deux conclusions peuvent être tirées de ce tableau :

1- La majorité des musulmans (950 millions de personnes) vivent dans des régimes démocratique ou en transition vers la démocratie.

2- C'est dans le monde arabe qu'il y a le moins de démocratie. C'est le monde arabe qui donne de l'islam une mauvaise image en matière de démocratie.

***

On a ainsi clarifié certaines questions à propos de la démocratie dans le monde musulman en général, il importe maintenant de s'interroger sur le pourquoi de l'absence de la démocratie du monde arabe en particulier. Autrement dit, Cette absence s'explique-t-elle, comme le pense certains, par le refus des populations arabo-musulmane de la démocratie ?

La démocratie dans l'opinion musulmane :

Dans les 10 dernières années, deux vagues de sondages ont étés réalisés par World Values Survey à propos de l'opinion des musulmans sur la démocratie.

Les sondages réalisés en 1995-1996 et en 2002-2003 dans cinq pays arabes (Algérie, Egypte, Jordanie, Arabie saoudite, Maroc) et neuf pays musulmans (Albanie, Azerbaïdjan, Bangladesh, Bosnie, Indonésie, Iran, Kirghizstan, Pakistan, Turquie) nous fournissent de très importantes indications.

En effet, la démocratie a une image très positive dans tous les pays arabes. Ainsi 61 % des personnes interrogées dans les pays arabes sont d'accords pour dire que « La démocratie peut avoir de nombreux problèmes, mais c'est la meilleure forme de gouvernement » contre 52 % des personnes interrogées dans 16 pays de l'Europe Occidental et … 38 % seulement dans l'ensemble Etats-Unis, Canada, Australie et Nouvelle-Zélande.

Ainsi, non seulement les arabes sont favorables à la démocratie mais ils sont ceux qui ''l'aiment'' le plus dans le monde entier.

***
Nous voyons clairement que l'inexistence de démocratie dans le monde arabe n'est pas en elle même imputable aux musulmans.

Peut–on l'imputer alors à certaines interprétations extrémistes de l'islam qui ont vues le jour dans le monde arabe et ne se sont pas développées dans le reste du monde musulman ?

Le débat est ouvert …


S O U R C E



Ce message a été modifié par Hijack - mardi 13 mai 2008 à 21:28.
mardi 13 mai 2008 à 21:26
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misterbang
mardi 13 mai 2008 à 20:57
l islam n est pas democratique. le peuple se soumet a dieu, et souvent a un sultan ou un dictateur.



...qui sont la plupart du temps laïcs, comme Al-Assad, Saddam Hussein, Mussharraf...
mardi 13 mai 2008 à 21:29
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shmuel
mardi 13 mai 2008 à 20:47
c un pays ça?!



Oui, bien entendu : http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/pays-zone..._441/index.html



mardi 13 mai 2008 à 21:30
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Amstello
mardi 13 mai 2008 à 21:16
Le Kyrghizistan est en majorité bouddhiste.
Et ces républiques d'Asie Centrale ne sont vraiement pas des exemples de démocratie, la presse et l'opposition y sont baillonnées.



Je viens de vérifier: le Kirghistan est bien majoritairement musulman:

"La religion principale est l'Islam sunnite, de l'école hanafite. Mais la pratique religieuse musulmane est marquée également par les influences du chamanisme, existant antérieurement à l'islam, et du soufisme, dont les missionnaires ont joué un grand rôle dans l'islamisation de la région."

Sinon effectivement, ces républiques ne sont pas des exemples de démocraties. Des dizaines d'années de dictatures, cela ne facilite rien...
mardi 13 mai 2008 à 21:32
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effectuivement j'aurais pu poser la questions "connaissez vous un pays arabe démocratique.


mais le liban je ne pense pas qu'il soit démocratique.

avec le hezbollah.
mardi 13 mai 2008 à 21:32
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shmuel
mardi 13 mai 2008 à 21:00
démocratie veut dire que c'est le peuple qui décide.




Sauf les arabes smile.gif
mardi 13 mai 2008 à 21:32
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Hijack
mardi 13 mai 2008 à 21:22
...l'Indonésie est un pays pluri-religieux et n'est donc pas considéré comme un pays musulman.
En effet, sa constitution ne fait aucune référence à l'islam !



Pour moi, un pays musulman est simplement un pays dont la majorité de la population est musulmane, que ce fait soit enterinné ou non par une loi ou une constitution.
mardi 13 mai 2008 à 21:34
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D'où ton "il aurait été plus judicieux de se demander si un pays arabe est démocratique ?" hijack... wink.gif

Concernant les pays arabes en "transition démocratqiue" on ne peut qu'espérer qu'elle intervinne avec l'arrivée d'une 3ème vague de dirigeants...
mardi 13 mai 2008 à 21:37
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Ganesh
mardi 13 mai 2008 à 21:00
L'Indonésie, la Turquie, le Liban, la Palestine, le Mali, le Bangladesh, l'Albanie, la Fédération de Bosnie et Herzégovine, l'Ouzbékistan, l’Azerbaïdjan, le Tadjikistan, le Kirghizistan...

Ca en fait tout de même quelques uns!

De plus, il serait faux d'associer la religion musulmane au refus de la démocratie étant donné que les gouvernements dictatoriaux de pays musulmans sont souvent laïcs.




Palestine

La Palestine ne m'apparaît pas comme une démocratie. Le fait que les différents politiques entre les deux partis majoritaires (Hamas et Fatah) se règle par les armes ne me semble pas vraiment démocratique.

Ouzbekistan

L'Ouzbékistan est tout sauf une démocratie, il y a des prisonniers politiques (torturés) et pas de liberté de la presse.
On pourra consulter le rapport 2007 de Reporter Sans Frontières

Amnesty international a aussi un certain nombre d'articles éloquents sur l'Ouzbékistan.

Kirghizistan

Il s'agit d'un pays encore instable. Cette instabilité ne permets aux citoyens d'excercer pleinement leurs droits. La politique se règle ainsi encore à coup d'assassinats.
mardi 13 mai 2008 à 21:39
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La Turquie.
mardi 13 mai 2008 à 21:41
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Ganesh
mardi 13 mai 2008 à 21:26
Je viens de vérifier: le Kirghistan est bien majoritairement musulman



Il y aurait 80% de musulmans selon l'Atlas des religions.


mardi 13 mai 2008 à 21:46
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karim06
mardi 13 mai 2008 à 21:39
La Turquie.




sleep.gif








Je peux dire une connerie ?

L'Afghanistan.


Ce message a été modifié par europe - mardi 13 mai 2008 à 21:47.
mardi 13 mai 2008 à 21:48
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grenouille a écrit:

Palestine

La Palestine ne m'apparaît pas comme une démocratie. Le fait que les différents politiques entre les deux partis majoritaires (Hamas et Fatah) se règle par les armes ne me semble pas vraiment démocratique.















Shmuel

suis entièrement d'accord là-dessus


mardi 13 mai 2008 à 21:54
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shmuel
mardi 13 mai 2008 à 21:32
mais le liban je ne pense pas qu'il soit démocratique.

avec le hezbollah.




le Liban est un pays qui compte plus de 18 confessions, donc n'a pas sa place dans ce topic concernant les pays musulmans uniquement
ensuite hezbollah n'est en rien un obstacle a la démocratie au Liban, je sais pas qu'est ce qu'ils t'ont fait avaler tes amis les israeliens, mais t'es encore une victime de leur lavage de cerveau ..
on est un pays démocratique,certains pensent que c'est le seul vrai démocratique au moyen orient, sinon t'aurais pas eu toutes ces libertés individuelles respectées au Liban.. on a jamais eu a faire a un systeme dictatorial, quand un gouvernement nous traite pas comme il faut, on descend dans les rues et on fait pression pour qu'il démissionne..la preuve dernierement

et puis "hezbollah" n'est qu'une armée de résistance au sud liban et c'est elle qui a permis a la région sud d'être libérée des israeliens qui nous occupaient comme ils font avec la palestine, contrairement aux fausses rumeurs qui circulaient, hezbollah ne cherchera jamais a faire un coup d'état au Liban et ne voudra surtout jamais que le pays soit dit "islamique", sayyed hassan l'avait bien dit clairement! d'ailleurs, on a toujours eu un président chrétien et ca changera jamais!

donc voila, ce topic ne regarde pas le Liban

mais je dirai qu'un pays qui se dit état islamique n'est pas démocratique
et les autres pays a majorité musulmane qui se disent laics sont démocratiques
mardi 13 mai 2008 à 21:55
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Grenouille verte
mardi 13 mai 2008 à 21:29
La Palestine ne m'apparaît pas comme une démocratie. Le fait que les différents politiques entre les deux partis majoritaires (Hamas et Fatah) se règle par les armes ne me semble pas vraiment démocratique.



Tout dépend ce que l'on entend par démocratie. Beaucoup de démocratie officielle sont tenues dans les faits par un pouvoir fort, voire dictatorial.

Et pas mal d'états démocratiques imposent de graves manquements aux droits humains, comme la Turquie ou Israel...

L'Autorité Palestinienne était un gouvernement démocratiquement élu, jusque le Hamas fasse son coup de force à Gaza !


Ce message a été modifié par Ganesh - mardi 13 mai 2008 à 21:57.
mardi 13 mai 2008 à 21:55
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y a pas de démocratie dans les pays musulmans , y a seulement la démoctature.
mardi 13 mai 2008 à 21:57
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europe
mardi 13 mai 2008 à 21:46
L'Afghanistan.




La démocratie n’est pas seulement des élections libres

En Turquie : la presse est libre, les libertés individuelles sont respectées, l’opposition fait son travail....
mardi 13 mai 2008 à 21:58
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europe
mardi 13 mai 2008 à 21:46
sleep.gif








Je peux dire une connerie ?

L'Afghanistan.





l'afghanistan démocratique ca m'étonnerai bcp!


liban:

sérieusement je suis jamais allé au liban mais j'ai un peu même bcp de peine de croire que le liban soit démocratique avec des terroristes comme le hezbollah.
mardi 13 mai 2008 à 22:02
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shmuel
mardi 13 mai 2008 à 21:32
sérieusement je suis jamais allé au liban mais j'ai un peu même bcp de peine de croire que le liban soit démocratique avec des terroristes comme le hezbollah.



Le Hezbollah est dans l'opposition, opposé aux partis au pouvoir. C'est ce qu'on appelle une démocratie!

L'Afghanistan est officiellement une démocratie. Dans les faits, le régime "démocratique" de Kaboul ne règne que sur la capitale. C'est seulement un peu moins pire que dans la démocratie Irakienne... happy.gif
mardi 13 mai 2008 à 22:04
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karim06
mardi 13 mai 2008 à 21:39
En Turquie : la presse est libre, les libertés individuelles sont respectées, l'opposition fait son travail....






Une bonne nouvelle en Turquie,



Il y a même un post d'Uno en religion qui stipule qu'un créationniste turc vient d'être condamné.

Une sanction exemplaire et univoque pour un pays de musulmans.
http://www.lemonde.fr/sciences-et-environn...#ens_id=1044358



Edit:

Mais c'est Harun Yahya en personne!


Ce message a été modifié par europe - mardi 13 mai 2008 à 22:07.

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