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vendredi 15 février 2008 à 14:13
Le marin pecheur qui a traité Sarkozy d'enculé n'a pas eu de problemes judiciaires.
Doit-on en déduire que de traiter Sarkozy d'enculé devant les caméras n'est pas un outrage?
Ou bien doit-on en déduire que Sarko dépose ses plaintes pour outrage seulement contre ceux qui ont un poids politique suffisant pour lui poser probleme et remettre en question sa doctrine politique?
Ce message a été modifié par bubuledement - vendredi 15 février 2008 à 14:16.
Doit-on en déduire que de traiter Sarkozy d'enculé devant les caméras n'est pas un outrage?
Ou bien doit-on en déduire que Sarko dépose ses plaintes pour outrage seulement contre ceux qui ont un poids politique suffisant pour lui poser probleme et remettre en question sa doctrine politique?
Ce message a été modifié par bubuledement - vendredi 15 février 2008 à 14:16.
samedi 16 février 2008 à 14:23
bubuledement
Le marin pecheur qui a traité Sarkozy d'enculé n'a pas eu de problemes judiciaires.
Doit-on en déduire que de traiter Sarkozy d'enculé devant les caméras n'est pas un outrage?
Ou bien doit-on en déduire que Sarko dépose ses plaintes pour outrage seulement contre ceux qui ont un poids politique suffisant pour lui poser probleme et remettre en question sa doctrine politique?
Doit-on en déduire que de traiter Sarkozy d'enculé devant les caméras n'est pas un outrage?
Ou bien doit-on en déduire que Sarko dépose ses plaintes pour outrage seulement contre ceux qui ont un poids politique suffisant pour lui poser probleme et remettre en question sa doctrine politique?
C'est bien ce que je disais au début.
Tu es SDF, tu votes pas (à moins de faire des démarches ultra-compliquées auprès du CCAS local qui va te faire voir les pierres avant que tu ne vois ta demande acceptée) et tu te prends 6 mois de taule pour avoir lancé au Sinistre de l'Intériieur de l'époque, le gars qui fait payer par l'État et donc nous, 1 écran plasma et une Renault Versatis par gosse (5, dont 4 majeurs) et ordonne à son staff d'obtempérer à toutes les demandes pécunières de son épouse sans poser de questions... un truc tellement traumatisant qu'il mérite la taule ferme : "Et va donc ! Et retourne en Chine !".... pour ces quelques mots, un SDF a passé plus de 6 mois en prison... En France ! .... en 2006 !
Déjà, vu le parcours du Sinistre en question, on perçoit bien le délire éthylique du gars, pas méchant pour un sou !
Depuis, le Sinistre de l'Intérieur est devenu Président de la République.
Dans les deux mois qui ont suivi son accession au trône, le Petit Nicolas a fait faire des doubles des clés du fort de Brégançon, résidence d'été des Présidents de la République... pour ses deux fils (mais aussi pour se deux belles-filles !).
Cette belle jeunesse se goberge désormais dans des raves ou des fiestas d'enfer dans une résidence d'État, au frais du contribuable, vous, moi....
encore heureux ?
dimanche 17 février 2008 à 02:12
Diablogue
C'est bien ce que je disais au début.
Tu es SDF, tu votes pas (à moins de faire des démarches ultra-compliquées auprès du CCAS local qui va te faire voir les pierres avant que tu ne vois ta demande acceptée) et tu te prends 6 mois de taule pour avoir lancé au Sinistre de l'Intériieur de l'époque, le gars qui fait payer par l'État et donc nous, 1 écran plasma et une Renault Versatis par gosse (5, dont 4 majeurs) et ordonne à son staff d'obtempérer à toutes les demandes pécunières de son épouse sans poser de questions... un truc tellement traumatisant qu'il mérite la taule ferme : "Et va donc ! Et retourne en Chine !".... pour ces quelques mots, un SDF a passé plus de 6 mois en prison... En France ! .... en 2006 !
Déjà, vu le parcours du Sinistre en question, on perçoit bien le délire éthylique du gars, pas méchant pour un sou !
Depuis, le Sinistre de l'Intérieur est devenu Président de la République.
Dans les deux mois qui ont suivi son accession au trône, le Petit Nicolas a fait faire des doubles des clés du fort de Brégançon, résidence d'été des Présidents de la République... pour ses deux fils (mais aussi pour se deux belles-filles !).
Cette belle jeunesse se goberge désormais dans des raves ou des fiestas d'enfer dans une résidence d'État, au frais du contribuable, vous, moi....
encore heureux ?
Tu es SDF, tu votes pas (à moins de faire des démarches ultra-compliquées auprès du CCAS local qui va te faire voir les pierres avant que tu ne vois ta demande acceptée) et tu te prends 6 mois de taule pour avoir lancé au Sinistre de l'Intériieur de l'époque, le gars qui fait payer par l'État et donc nous, 1 écran plasma et une Renault Versatis par gosse (5, dont 4 majeurs) et ordonne à son staff d'obtempérer à toutes les demandes pécunières de son épouse sans poser de questions... un truc tellement traumatisant qu'il mérite la taule ferme : "Et va donc ! Et retourne en Chine !".... pour ces quelques mots, un SDF a passé plus de 6 mois en prison... En France ! .... en 2006 !
Déjà, vu le parcours du Sinistre en question, on perçoit bien le délire éthylique du gars, pas méchant pour un sou !
Depuis, le Sinistre de l'Intérieur est devenu Président de la République.
Dans les deux mois qui ont suivi son accession au trône, le Petit Nicolas a fait faire des doubles des clés du fort de Brégançon, résidence d'été des Présidents de la République... pour ses deux fils (mais aussi pour se deux belles-filles !).
Cette belle jeunesse se goberge désormais dans des raves ou des fiestas d'enfer dans une résidence d'État, au frais du contribuable, vous, moi....
encore heureux ?
donc si j'ai bien compris "Tu es SDF" et que " tu te prends 6 mois de taule" pendant 6 mois tu n'est plus SDF
Trop génial se Sarko
dimanche 17 février 2008 à 02:35
Très très bonne question !
Le SDF embastillé pour 6 mois était-il électeur ou non ?
Ça change tout...
Les fils et filles de Sarko ont-ils le droit, majeurs qu'ils sont, de faire la fête non-stop dans le fort de Brégançon avec nos impôts puisqu'ils en ont obtenu le double des clefs? Autre question...
Le SDF embastillé pour 6 mois était-il électeur ou non ?
Ça change tout...
Les fils et filles de Sarko ont-ils le droit, majeurs qu'ils sont, de faire la fête non-stop dans le fort de Brégançon avec nos impôts puisqu'ils en ont obtenu le double des clefs? Autre question...
dimanche 17 février 2008 à 11:27
Jackouille
le tribunal a reconnu ce militant coupable d'outrage à personne dépositaire d'une autorité publique
Donc il a été condamné non pas vis a vis de sarkozy mais du ministre. En droit ce la fait une sacré différence.
Donc il a été condamné non pas vis a vis de sarkozy mais du ministre. En droit ce la fait une sacré différence.
Ouais, ça veut dire que non seulement on nous ment et on nous manipule, mais qu'en plus on nous prend pour des cons.
Faut pas avoir plus de deux neurones pour comprendre qu'il a été condamné pour avoir critiqué une politique, je vois pas où est l'outrage, il n'y a aucune insulte même si les propos sont abusés et très maladroits... Bref, encore un superbe exemple de démocratie sarkozienne, il aura au moins prouvé que ce pauvre type n'avait pas tort : viva la dictadura!
Ce message a été modifié par MixiMace - dimanche 17 février 2008 à 11:27.
dimanche 17 février 2008 à 11:33
Mais cette loi a peut être 70 ans 
Le fait d'insulter un ministre ou un représentant de l'état est consiédér par les textes comme un outrage à l'état.
Là encore c'est à la fonction qui prile sur la personne
dire "sarko est un con" est une attaque perso justiciable d'un amende (je crois) pour insulte.
dire le président est un con est un outrage à la fonction.
il serait même curieux de retrouver les textes de lois relatifs à ce genre d'outrage sous la IV et III répiblique car il existaient c'est sûr.
Le fait d'insulter un ministre ou un représentant de l'état est consiédér par les textes comme un outrage à l'état.
Là encore c'est à la fonction qui prile sur la personne
dire "sarko est un con" est une attaque perso justiciable d'un amende (je crois) pour insulte.
dire le président est un con est un outrage à la fonction.
il serait même curieux de retrouver les textes de lois relatifs à ce genre d'outrage sous la IV et III répiblique car il existaient c'est sûr.
dimanche 17 février 2008 à 12:20
Je ne vois pas en quoi ça constitue une insulte de comparer la politique de Sarkozy à celle de Petain, c'est une critique ni plus ni moins, en raisonnant ainsi on peut assimiler toute critique du président à un outrage, je trouve ça gênant.
dimanche 17 février 2008 à 13:53
La fille de l'air
Je ne vois pas en quoi ça constitue une insulte de comparer la politique de Sarkozy à celle de Petain, c'est une critique ni plus ni moins, en raisonnant ainsi on peut assimiler toute critique du président à un outrage, je trouve ça gênant.
va voir un juriste il t'expliquera les sous entendus
dimanche 17 février 2008 à 14:40
Jackouille
Mais cette loi a peut être 70 ans
Le fait d'insulter un ministre ou un représentant de l'état est consiédér par les textes comme un outrage à l'état.
Là encore c'est à la fonction qui prile sur la personne
dire "sarko est un con" est une attaque perso justiciable d'un amende (je crois) pour insulte.
dire le président est un con est un outrage à la fonction.
il serait même curieux de retrouver les textes de lois relatifs à ce genre d'outrage sous la IV et III répiblique car il existaient c'est sûr.
Le fait d'insulter un ministre ou un représentant de l'état est consiédér par les textes comme un outrage à l'état.
Là encore c'est à la fonction qui prile sur la personne
dire "sarko est un con" est une attaque perso justiciable d'un amende (je crois) pour insulte.
dire le président est un con est un outrage à la fonction.
il serait même curieux de retrouver les textes de lois relatifs à ce genre d'outrage sous la IV et III répiblique car il existaient c'est sûr.
Mais en disant: "Et va donc ! Et retourne en Chine !" A-t'il dit: « Va donc, Sarko retourne en Chine » ou « Va donc, Mr le Ministre retourne en Chine »? Donc comment savoir s'il s'adressait à la fonction ou à la personne?
dimanche 17 février 2008 à 14:44
dimanche 17 février 2008 à 17:35
C'est justment le rôle de la justice que de faire la part des choses et de punir, si nécessaire, justement c'est à dire de manière équitable.
Même avec les erreurs qu'elle peut commettre j'ai assez confiance dans les magistrat.
il faut quand même dire que si on arrive au procès, c'est que toute une démarche a déjà été faite.
plainte devant un opj, passage par le proc et renvoi en procès.
Même avec les erreurs qu'elle peut commettre j'ai assez confiance dans les magistrat.
il faut quand même dire que si on arrive au procès, c'est que toute une démarche a déjà été faite.
plainte devant un opj, passage par le proc et renvoi en procès.
dimanche 17 février 2008 à 17:41
Article 433-5 Modifié par Loi n°2002-1138 du 9 septembre 2002 - art. 45 ()
Constituent un outrage puni de 7500 euros d'amende les paroles, gestes ou menaces, les écrits ou images de toute nature non rendus publics ou l'envoi d'objets quelconques adressés à une personne chargée d'une mission de service public, dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de sa mission, et de nature à porter atteinte à sa dignité ou au respect dû à la fonction dont elle est investie.
Lorsqu'il est adressé à une personne dépositaire de l'autorité publique, l'outrage est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende.
Lorsqu'il est adressé à une personne chargée d'une mission de service public et que les faits ont été commis à l'intérieur d'un établissement scolaire ou éducatif, ou, à l'occasion des entrées ou sorties des élèves, aux abords d'un tel établissement, l'outrage est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende.
Lorsqu'il est commis en réunion, l'outrage prévu au premier alinéa est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende, et l'outrage prévu au deuxième alinéa est puni d'un an d'emprisonnement et de 15000 euros d'amende.
j'en déduis donc que le juge a estimé que c'était un petit outrage
Constituent un outrage puni de 7500 euros d'amende les paroles, gestes ou menaces, les écrits ou images de toute nature non rendus publics ou l'envoi d'objets quelconques adressés à une personne chargée d'une mission de service public, dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de sa mission, et de nature à porter atteinte à sa dignité ou au respect dû à la fonction dont elle est investie.
Lorsqu'il est adressé à une personne dépositaire de l'autorité publique, l'outrage est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende.
Lorsqu'il est adressé à une personne chargée d'une mission de service public et que les faits ont été commis à l'intérieur d'un établissement scolaire ou éducatif, ou, à l'occasion des entrées ou sorties des élèves, aux abords d'un tel établissement, l'outrage est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende.
Lorsqu'il est commis en réunion, l'outrage prévu au premier alinéa est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende, et l'outrage prévu au deuxième alinéa est puni d'un an d'emprisonnement et de 15000 euros d'amende.
j'en déduis donc que le juge a estimé que c'était un petit outrage
dimanche 17 février 2008 à 19:38
Jackouille, cette condamnation n'en reste pas moins une violation de la liberté d'expression.
Critiquer le président et sa politique est un Droit fondamental dans une démocratie.
Critiquer le président et sa politique est un Droit fondamental dans une démocratie.
lundi 18 février 2008 à 00:41
politicien_en_herbe
Jackouille, cette condamnation n'en reste pas moins une violation de la liberté d'expression.
Critiquer le président et sa politique est un Droit fondamental dans une démocratie.
Critiquer le président et sa politique est un Droit fondamental dans une démocratie.
Sans compter que contre argumenter intelligemment en disant "non, car je fais des trucs blablabla et si tu connaissais l'histoire tu saurais que blablabla..." aurait été bien plus judicieux et aurait prouvé que le président est un homme civilisé qui peut régler les critiques et débats tout seul.
Là il fait preuve de fermeture au dialogue et dans une démocratie ça fait... comment dire? Vichy?
lundi 18 février 2008 à 22:13
Jackouille
Article 433-5 Modifié par Loi n°2002-1138 du 9 septembre 2002 - art. 45 ()
Constituent un outrage puni de 7500 euros d'amende les paroles, gestes ou menaces, les écrits ou images de toute nature non rendus publics ou l'envoi d'objets quelconques adressés à une personne chargée d'une mission de service public, dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de sa mission, et de nature à porter atteinte à sa dignité ou au respect dû à la fonction dont elle est investie.
Lorsqu'il est adressé à une personne dépositaire de l'autorité publique, l'outrage est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende.
Lorsqu'il est adressé à une personne chargée d'une mission de service public et que les faits ont été commis à l'intérieur d'un établissement scolaire ou éducatif, ou, à l'occasion des entrées ou sorties des élèves, aux abords d'un tel établissement, l'outrage est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende.
Lorsqu'il est commis en réunion, l'outrage prévu au premier alinéa est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende, et l'outrage prévu au deuxième alinéa est puni d'un an d'emprisonnement et de 15000 euros d'amende.
j'en déduis donc que le juge a estimé que c'était un petit outrage
Constituent un outrage puni de 7500 euros d'amende les paroles, gestes ou menaces, les écrits ou images de toute nature non rendus publics ou l'envoi d'objets quelconques adressés à une personne chargée d'une mission de service public, dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de sa mission, et de nature à porter atteinte à sa dignité ou au respect dû à la fonction dont elle est investie.
Lorsqu'il est adressé à une personne dépositaire de l'autorité publique, l'outrage est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende.
Lorsqu'il est adressé à une personne chargée d'une mission de service public et que les faits ont été commis à l'intérieur d'un établissement scolaire ou éducatif, ou, à l'occasion des entrées ou sorties des élèves, aux abords d'un tel établissement, l'outrage est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende.
Lorsqu'il est commis en réunion, l'outrage prévu au premier alinéa est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende, et l'outrage prévu au deuxième alinéa est puni d'un an d'emprisonnement et de 15000 euros d'amende.
j'en déduis donc que le juge a estimé que c'était un petit outrage
Donc faire une critique est un outrage?
lundi 18 février 2008 à 22:17
Jackouille
C'est justment le rôle de la justice que de faire la part des choses et de punir, si nécessaire, justement c'est à dire de manière équitable.
Même avec les erreurs qu'elle peut commettre j'ai assez confiance dans les magistrat.
il faut quand même dire que si on arrive au procès, c'est que toute une démarche a déjà été faite.
plainte devant un opj, passage par le proc et renvoi en procès.
Même avec les erreurs qu'elle peut commettre j'ai assez confiance dans les magistrat.
il faut quand même dire que si on arrive au procès, c'est que toute une démarche a déjà été faite.
plainte devant un opj, passage par le proc et renvoi en procès.
Tu sais, quand on voit comment sont traités les juges récalcitrant: mutations, etc... Quand on voit comment l'affaire du scooteur de Ken Sarko a été traitée, permet moi d'en douter.
lundi 18 février 2008 à 22:18
Voici le lien pour l'affaire du SDF: Lien
lundi 18 février 2008 à 22:28
Que veux tu y insulter les gens c'est illégal.
Libre à toi de te laisser insulter lui n'aime visiblement pas et rien d'illégal à porter plainte la dedans.
perso je m'en tape
Libre à toi de te laisser insulter lui n'aime visiblement pas et rien d'illégal à porter plainte la dedans.
perso je m'en tape
lundi 18 février 2008 à 22:30
C'est quoi le pire outrage? celui a 7500 euros je parle.
lundi 18 février 2008 à 22:32
politicien_en_herbe
http://www.lemonde.fr/societe/article/2008...11238_3224.html
J'ai été assez atterré quand j'ai lu cet article.
Certes, les propos du militant de RESF sont condamnables mais cette condamnation est inquiétante.
Pour dénoncer des pratiques autoritaires du gouvernement, on recourt souvent à des comparaisons avec un régime autoritaire.
Or là, une personne a été condamné pour ça.
Dénoncer les abus de l'Etat est normal et nous n'avons pas être condamné pour ça.
La liberté d'expression est un droit fondamental que la justice a remis en cause en condamnant cet individu qui ne faisait simplement qu'user de son droit.
J'ai été assez atterré quand j'ai lu cet article.
Certes, les propos du militant de RESF sont condamnables mais cette condamnation est inquiétante.
Pour dénoncer des pratiques autoritaires du gouvernement, on recourt souvent à des comparaisons avec un régime autoritaire.
Or là, une personne a été condamné pour ça.
Dénoncer les abus de l'Etat est normal et nous n'avons pas être condamné pour ça.
La liberté d'expression est un droit fondamental que la justice a remis en cause en condamnant cet individu qui ne faisait simplement qu'user de son droit.
C'est d'autant plus scandaleux que Carla Bruni se laisse aller à faire le même type de comparaisons :
Le Nouvel Obs, les sms, et les nazis : Carla Bruni gagne un point Godwin
Le Nouvel Obs juge l'interprétation de Carla "parfaitement imbécile"
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