Saturday 13 May 2006 à 00:13
| QUOTE (Zmaster @ 12 May 2006 à 23:38) |
| Euh... depuis quand les pesticides servent-ils à tuer les mauvaises herbes???? J'ai des doutes à propos de TA logique!!! Je lis dans le "petit Larousse 2004 illustré" : "PESTICIDE : se dit d'un produit chimique destiné à lutter contre les parasites animaux" |
Les pesticides servent aussi a éliminer certaines mauvaises herbes mais là n'est pas le sujet. Si tu as envie de discuter botanique, va voir ailleurs sur ce forum.
Et c'est quoi un "Gaz vénéneux" ?
Saturday 13 May 2006 à 00:14
| QUOTE (Gilcad @ 12 May 2006 à 23:44) |
| ta source ne parle pas de son engagement féroce |
Si elle le fait.
Saturday 13 May 2006 à 00:15
| QUOTE (Darth Sidious @ 13 May 2006 à 00:03) |
| Il était chancelier, non? |
Qui était le chef des armées sous la République de Weimar ? Quand a-t-elle dans les faits cessé d'exister ?
Trouve la réponse, tu verras que tu te trompes au sujet du commandement de l'armée en 33, et même au début de 34....
Saturday 13 May 2006 à 00:17
| QUOTE (Darth Sidious @ 13 May 2006 à 00:10) | ||
Je l'ai déja dit plusierus fois: Apres la 1ère guerre mondiale : Apres la première guerre mondiale, il a continué de produire des gaz de manière clandestine, et ce pour le compte de sa patrie devenue national-socialiste !! Ces produits était destinées à l’armée allemande et h***** était chancelier. Les gaz vénéneux ne sont pas des insecticides mais de armes chimiques, ces armes chimiques sont destinées à une armée commandée par le chancelier H.i.t.l.e.r. Il ne voulait pas que l’Allemagne nationalo-socialiste soit en retard dans ce domaine... Je bien dû le répéter une demie douzaine de fois ! Si tu continues de volontairement ignorer les points essentiels de mes réponses tout en postant des messages pour dire « ouais il sait même pas lire, il dit n’importe quoi », je vais t’ignorer parce que c'est un peu gavant, vois tu ? |
Mais oui....c'est vrai qu'Hit.ler est arrivé au pouvoir en 1918, tout le monde sait ça...qu'il a obtenu les pleins pouvoirs immédiatement également, tout le monde le sait parfaitement....tu sombres dans le ridicule, là, franchement. Alors OK, tu le fait exprès et tu t'amuses bien, mais c'est puéril...
Saturday 13 May 2006 à 00:17
rien n'a été prouvé pour h.....
Saturday 13 May 2006 à 00:21
| QUOTE (Gilcad @ 13 May 2006 à 00:05) |
| Et en plus, voilà une source plus complète que ta pauvre biographie tronquée Biographie de Haber par l'AFIS Pour la crédibilité de la source, voire leurs références ICI Ah, et ce maléfique personnage que tu présentes comme un monstre a reçu le Prix Nobel de Chimie non pour ses découvertes en matière de gaz de combat, mais pour sa découverte de la synthèse de l'ammoniac. Comme tes connaissances en chimie ne semblent pas être des plus performantes, essaie de trouver un ami scientifique, chimiste, etc...qui pourra t'expliquer ce qu'on peut faire avec l'azote atmosphérique fixé dans l'ammoniac ( la reponse est dans la biographie, mais il y a peu de chances que tu la lises....) Je pense en avoir terminé. Ah, oui, t'aurais dû faire un petit sondage, avec réponse oui ou non à ta problématique..... le résultat aurait été plus qu'éloquent ! |
Ta source est merdique, tu devrais avoir honte de poster ce genre de liens en les présentant comme des trucs infaillibles. C’est quoi, ce sont des historiens qui l’on fait ton truc ?? Non…
Tout ce que tu trouves a faire c’est de jouer le troll et le sophiste: « T’es mauvais en chimie donc tu sais pas de quoi tu parles », c’est pathétique et comptement hors de propos comme « argument ».
Il est nul besoin d’être chimiste pour comprendre que ce personnage a produit des gaz vénéneux(gaz moutarde/Zycleon) pour l’armée n**i, et que lorsqu’il l’a fait il était très au courant de l’antisémitisme du socialo-nationalisme.
Saturday 13 May 2006 à 00:22
Je vais t'anoncer une grande nouvelle pour ta culture : tu sais qu'un pesticide est également dangereux pour l'homme....si, si je t'assure ( d'ailleurs je te conseille pas de t'amuser à te retrouver sous un épandage)...ça peut même le tuer !
Donc il n'y a rien d'étonnant à ce qu'on ouisse en utiliser à fortes doses pour tuer des hommes....
Ton argument est d'autant plus spécieux que je peux le reprendre d'une manière dénotant une plus grande mauvaise foi :
"'un moteur diesel peut servir à tuer des gens par ses gaz d'échappement, il ne peut donc pas être utilisé pour faire avancer un camion ou une voiture, ce serait absurde".
Donc il n'y a rien d'étonnant à ce qu'on ouisse en utiliser à fortes doses pour tuer des hommes....
Ton argument est d'autant plus spécieux que je peux le reprendre d'une manière dénotant une plus grande mauvaise foi :
"'un moteur diesel peut servir à tuer des gens par ses gaz d'échappement, il ne peut donc pas être utilisé pour faire avancer un camion ou une voiture, ce serait absurde".
Saturday 13 May 2006 à 00:23
| QUOTE (Gilcad @ 13 May 2006 à 00:17) |
| Mais oui....c'est vrai qu'Hit.ler est arrivé au pouvoir en 1918, tout le monde sait ça...qu'il a obtenu les pleins pouvoirs immédiatement également, tout le monde le sait parfaitement....tu sombres dans le ridicule, là, franchement. Alors OK, tu le fait exprès et tu t'amuses bien, mais c'est puéril... |
Ou est-ce j'ai dit cela?
Tu continues d’ignorer ce que je dis parce que tu sais tu n’as pas d’argument à opposer à ce que j'ai avancé.
Saturday 13 May 2006 à 00:26
| QUOTE (Gilcad @ 13 May 2006 à 00:22) |
| Je vais t'anoncer une grande nouvelle pour ta culture : tu sais qu'un pesticide est également dangereux pour l'homme....si, si je t'assure ( d'ailleurs je te conseille pas de t'amuser à te retrouver sous un épandage)...ça peut même le tuer ! Donc il n'y a rien d'étonnant à ce qu'on ouisse en utiliser à fortes doses pour tuer des hommes.... Ton argument est d'autant plus spécieux que je peux le reprendre d'une manière dénotant une plus grande mauvaise foi : "'un moteur diesel peut servir à tuer des gens par ses gaz d'échappement, il ne peut donc pas être utilisé pour faire avancer un camion ou une voiture, ce serait absurde". |
Le gaz-moutarde qu’il a produit quand il taffait officiellement pour l’armée, c’était quoi un pesticide ? Il a continué ses travaux de manière officieuse pour que l’Allemagne socialo-nationaliste d’h***** n’ai pas de retard dans le domaine des armes chimiques.
Saturday 13 May 2006 à 00:31
| QUOTE (Darth Sidious @ 13 May 2006 à 00:26) | ||
Le gaz-moutarde qu’il a produit quand il taffait officiellement pour l’armée, c’était quoi un pesticide ? Il a continué ses travaux de manière officieuse pour que l’Allemagne socialo-nationaliste d’h***** n’ai pas de retard dans le domaine des armes chimiques. |
Et le brise lavande, tu sais que si tu ouvres la bouche pendant que tu en mets dans les toilettes, c'est nocif.
S'il y a un mec qui se tue comme ça, je suppose que le fabriquant du brise aura "collaboré" ?
Saturday 13 May 2006 à 00:31
| QUOTE (Darth Sidious @ 13 May 2006 à 00:26) | ||
Le gaz-moutarde qu’il a produit quand il taffait officiellement pour l’armée, c’était quoi un pesticide ? Il a continué ses travaux de manière officieuse pour que l’Allemagne socialo-nationaliste d’h***** n’ai pas de retard dans le domaine des armes chimiques. |
Arrête, honnêtement je suis mort de rire....je croirais lire du Drzzzz
Saturday 13 May 2006 à 01:08
| QUOTE (Darth Sidious @ 12 May 2006 à 19:34) |
| Quand on dit que des noirs cupides on participé à la traite-négrière, cela ne choque personne. Quand on dit que des indigènes algériens ont tué des membres de leur famille ou décimé la famille de leurs voisins, cela ne choque personne. C’est à peu prêt pareil pour tout le monde. Mais quand on dit qu’il a existé des juifs qui ont participé à la Shoa, on a tout de suite une montée de « boucliers »[J’ai mis ce mot entre guillemets parce c’est plutôt de lances que j’aurais dû parler étant donné les provocations de certains membres et de certains « modérateurs »(ces derniers étant des pompiers-pyromanes)]. Je vous rappelle qu’un délinquant/meurtrier a récemment été inculpé de meurtre raciste parc qu’il pensait que les juifs son riches et qu’ils ont bien réussi. Vous, vous pensez qu’un juif, parce qu’il est juif, ne peut être qu’une victime, comme si c’était écrit dans son patrimoine génétique. Je trouve cela véritablement antisémite. Je ne nie pas que des juifs aient été contraints de collaborer et je ne vous interdis pas de parler d’eux, mais il est aussi indéniable que des juifs ont mal agit par cupidité, dans des buts politiques, ou par égoïsme: Dire le contraire c’est être antisémite. |
Je me doutais bien que c'était là que tu voulais en arriver.
Dans le fond, je ne suis pas en désaccord avec toi (et je pense qu'un certain nombre de membres qui s'opposent à ton exemple pensent de même).
Mais il faut dire que tu as donné un exemple à la fois on ne peut plus provocateur, et en même temps historiquement peu convaincant.
Des exemples, je pense qu'on peut sans trop de difficultés en trouver d'autres, mons discutables (le "gouverneur" juif du ghetto de Lozd, par exemple, avait l'air d'être un type très louche - limite abruti, aussi, quand même)
Il me semble aussi qu'il y avait un assez haut dignitaire n**i qui avait des ascendances juives, mais là je ne suis sûr de rien, ce ne sont que de vagues souvenirs, peut-être erronés.
Saturday 13 May 2006 à 01:21
| QUOTE (Loudon Dodd @ 13 May 2006 à 01:08) | ||
Je me doutais bien que c'était là que tu voulais en arriver. Dans le fond, je ne suis pas en désaccord avec toi (et je pense qu'un certain nombre de membres qui s'opposent à ton exemple pensent de même). Mais il faut dire que tu as donné un exemple à la fois on ne peut plus provocateur, et en même temps historiquement peu convaincant. Des exemples, je pense qu'on peut sans trop de difficultés en trouver d'autres, mons discutables (le "gouverneur" juif du ghetto de Lozd, par exemple, avait l'air d'être un type très louche - limite abruti, aussi, quand même) Il me semble aussi qu'il y avait un assez haut dignitaire n**i qui avait des ascendances juives, mais là je ne suis sûr de rien, ce ne sont que de vagues souvenirs, peut-être erronés. |
Je pense que tu parles de Heydrich, dont la grand mère maternelle se nommait Sarah et dont la tombe "disparut" mystérieusement.....
On pourrait citer également certains juifs dits "apatrides" n'ayant pas directement participé à l'extermination des leurs mais ayant fait de très bonnes affaires avec l'occupant en France grâce au marché noir et n'ayant que très peu été inquiétés ( faudra que je retrouve les noms dans les revues d'histoire que j'avais lues à ce sujet...)
Saturday 13 May 2006 à 01:55
En même temps jvois pas l'intérêt d'associer les actes répréhensibles d'un individu à toute la communeauté à laquelle il se "rattache". Il me semble que même le dernier des crétins sait que les ordures n'ont pas de nationalité.
Quant à l'exemple de Fritz Haber il est utilisé à mauvais escient de toutes façons.
Quant à l'exemple de Fritz Haber il est utilisé à mauvais escient de toutes façons.
Saturday 13 May 2006 à 11:06
Comment peux-tu dire que Haber a produit ces gaz pour le parti na.zi alors qu'il est mort en 34, peu après l'arrivée du national-socialisme au pouvior et après avoir été plus ou moins évincé par ceux-ci?
Saturday 13 May 2006 à 11:42
| QUOTE (Darth Sidious @ 13 May 2006 à 00:26) |
| Le gaz-moutarde qu’il a produit quand il taffait officiellement pour l’armée, c’était quoi un pesticide ? Il a continué ses travaux de manière officieuse pour que l’Allemagne socialo-nationaliste d’h***** n’ai pas de retard dans le domaine des armes chimiques. |
On parles d'un scientifique qui aurait aidé les Nazis, alors que l'article spécifie qu'il a quitté l'Allemagne l'année même de l'arrivée au pouvoir de ceux-ci (1933) et qu'il meurre l'année suivante!
Saturday 13 May 2006 à 12:56
" Homme d’une gigantesque ambition et juif en proie au fort racisme de son époque, il choisit de se convertir au protestantisme pour assouvir sa soif de pouvoir. Nationaliste convaincu, il mit ainsi sa science au service de l’armée allemande et participa aux premiers pas du conglomérat I.G. Farben. "
Source: http://www.editions-delcourt.fr/fritzhaber/
A Giclad: Alors, il nétait pas nationaliste ?
Ce message a été modifié par Darth Sidious - Saturday 13 May 2006 à 12:57.
Source: http://www.editions-delcourt.fr/fritzhaber/
A Giclad: Alors, il nétait pas nationaliste ?
Ce message a été modifié par Darth Sidious - Saturday 13 May 2006 à 12:57.
Saturday 13 May 2006 à 13:02
| QUOTE |
| FRITZ HABER ! “ L’histoire, qui souffre parfois d’amnésie, n’a pas trop retenu son nom. Il faut dire que Fritz Haber, brillant chimiste allemand, ne fut pas à proprement parler un bienfaiteur de l’humanité. Il est l’inventeur du gaz moutarde qui fit des milliers de morts pendant la première guerre mondiale, et c’est aussi lui qui aura eu le triste privilège de découvrir le gaz Zyklon B, qui tua des centaines de milliers de gens dans les camps de concentration nazis. Le 2 juillet 1917, à Ypres, le gaz moutarde, inventé par Fritz Haber et baptisé « ypérite », cause, en trois semaines, davantage de pertes parmi les troupes franco-anglaises que toutes les attaques de l’année 1916. Ce liquide huileux, qui dégage une odeur légèrement piquante, provoque des brûlures accompagnées d’éruptions cutanées, de fièvre et d’infection broncho-pneumonique. Au terme de la Première Guerre mondiale, le bilan est éloquent : sur 1 360 000 combattants gazés, 94 000 décéderont. Fritz Haber gagne une année de salaire supplémentaire comme prime pour sa découverte du gaz moutarde, et perd sa femme Clara, chimiste comme lui. Elle se tire une balle dans le cœur, ne pouvant supporter que son mari passe son temps à créer des armes de mort. Nullement inquiété après-guerre pour ses travaux, il se vit au contraire attribuer, en 1919, le Prix Nobel de chimie pour de précédentes recherches sur le nitrate. C’est encore lui qui, en 1920, inventa le fameux zyklon B, utilisé par les nazis dans les chambres à gaz. Ironie de l’histoire, mort en 1934, il ne sut jamais que sa découverte envoya ad patres des millions de Juifs comme lui, quelques années plus tard. Converti précédemment au catholicisme, Fritz Haber devint sioniste en 1933, un an avant sa mort. On garde de ce personnage ambigu, un surdoué des inventions maléfiques, le souvenir de quelqu’un qui fût capable du meilleur comme du pire. Dans un ouvrage paru en 1924, il écrivait : "A la demande des autorités militaires, j'ai assuré, au début de l'année 1915, une responsabilité partielle dans le domaine de la guerre chimique, mais à partir du milieu de l'année 1916, ma responsabilité fut entière". Haber, la guerre terminée, avait retrouvé son poste de professeur à l'Institut de Berlin-Dahlem, et y resta jusqu'en 1933, date à laquelle cet établissement fut touché par les lois antijuives promulguées par le régime n**i, et qui exigaient la démission du poste qu'elle occupe (enseignant, chercheur, fonctionnaire gestionnaire) de toute personne de race juive. Indigné par ces dispositions, et faisant preuve du même courage qu'on lui a vu dans de tout autres circonstances, Haber écrivit au Ministère de l'Education Nationale et de la Science une lettre datée du 30 avril 1933 où il déclarait : "Depuis plus de quarante ans, j'ai choisi mes collaborateurs en fonctions de leur intelligence et de leur caractère, et non de considérations à propos de leur grand-mère; je ne changerai pas pour le reste de ma vie cette méthode que j'ai trouvée excellente." Et il partit alors pour l'Université de Cambridge, qui lui offrait l'hospitalité et la possibilité de continuer ses recherches, offre généreuse dont il ne profita malheureusement pas longtemps : désireux de prendre quelques semaines de repos en Italie en passant par la Suisse, il succomba à une crise cardiaque au cours de son voyage.” |
Ce message a été modifié par Darth Sidious - Saturday 13 May 2006 à 13:04.
Saturday 13 May 2006 à 13:03
| QUOTE (Ganesh @ 13 May 2006 à 11:42) |
| On parles d'un scientifique qui aurait aidé les Nazis, alors que l'article spécifie qu'il a quitté l'Allemagne l'année même de l'arrivée au pouvoir de ceux-ci (1933) et qu'il meurre l'année suivante! |
Je t'ai déja répondu ...
On pouvait aider les nazis sans necessairement être en Allemagne !!
Ce message a été modifié par Darth Sidious - Saturday 13 May 2006 à 13:03.
Saturday 13 May 2006 à 13:09
| QUOTE (Ganesh @ 13 May 2006 à 11:42) |
| On parles d'un scientifique qui aurait aidé les Nazis, alors que l'article spécifie qu'il a quitté l'Allemagne l'année même de l'arrivée au pouvoir de ceux-ci (1933) et qu'il meurre l'année suivante! |
| QUOTE |
| Le nazisme et la fin de Haber Vers le milieu de la décennie 1920, deux événements perturbent l’existence de Haber : d’abord, une forte perte d’argent dans un investissement et le divorce avec sa deuxième femme. Il ne voit donc pas vraiment la montée du nazisme dans les milieux culturels. S’il la voit, il la minimise. Contrairement à Einstein, Haber ne participe donc pas au combat contre le national-socialisme montant. Lorsque h***** arrive au pouvoir en janvier 1933, Einstein se trouve à Pasadena et Haber au Cap Ferrat, pour des raisons médicales. Alors qu’Einstein commence à attaquer h*****, Haber rejoint son poste quelques semaines après. Il prend ainsi le chemin inverse de nombreux savants et intellectuels : plus de 100 savants de haut rang, parmi eux de nombreux prix Nobel quittent en effet le pays dans la seule année 1933. Peu après l’incendie du Reichstag (25 février 1933), h***** commence une féroce répression, qui deviendra vite un génocide, d’abord sur les communistes, les démocrates, les socialistes, les syndicalistes, les homosexuels, et des groupes ethniques ou religieux comme les tziganes et les juifs. Un décret visant à épurer l’administration des non-ariens exige la démission des juifs. Il prévoit cependant quelques exceptions, notamment pour les vétérans de guerre, comme Fritz Haber et James Franck, dont nous avons parlé plus haut : ils peuvent rester à leur poste, mais doivent démettre leurs subordonnés juifs, baptisés ou pas. Suivant l’exemple de son ami James Franck, Haber refuse cette aumône et se retrouve finalement à Bâle, où il décède en 1934. |
Il est parti en 1933 parce qu'il ne toléréait pas que l'on modifie son équipe. Si il avait pu la garder, il serait rester en Allemagne. Il était pote avec les nazis, et c'est pour cela qu'il n'a pas directement souffert des mesures anti-juives.
Ce message a été modifié par Darth Sidious - Saturday 13 May 2006 à 13:10.
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